تحليل وشرح قصيدة بن جحلوط وبن خنيفس

الأستاذ الحبيب ابن الجنوب
اولاً اتمنى ان يتسع صدرك لهذه المناقشه الأخويه وان تعتبرها مناقشه للتوضيح وفك اللبس
انت وانا هنا محللين لهذه القصيده لا لنا فيها لا ناقه ولاجمل
انا ابدي وجهة نظري واناقشك وانت كذلك الشأن
اتفقنا
طيب
انا لم اجد اجابه لسؤالي سيدي
انا لم اسال عن الشمالي وما قاله ولكن تصريحه يعتبر عجزاً واي شاعر يعجز في ايصال ما يريد قوله الى المتلقي فهو فاشل شعرياً
اقولها وبكل ثقه لماذا؟ سألتني !!!
اجيبك :
ما فائدة الشعر ؟
ولم له رواج بين الناس وخصوصاً النبطي؟
لأن الشاعر بكل بساطه يوظف الكلمات في قالب شعري موزون ومقفى ويرسلها الى المتلقي فتجد المتلقي شغوفا بتلك الكلمات وهي مفهومه لديهى سلسه تدخل القلب مباشره.
اما ان طبقنا نظرية الشاعر الشمالي
فسيصبح المتلقي وكأنه احد الشباب الذين يطبلون ويرفعون الموسيقى الغربيه ولا يعرفون لغة المطرب اصلاً والشاعر صيني ينشد في مسرح شاطيء الراحه بدبي.

واسمح لي بأن اي شاعر يكتب قصيده لا يفهمها غيره الأجدر به الأحتفاظ بالقصيده لنفسه.
فهواة الشعر لا يقراون ما لا يفهم
واذا كان الشاعر لا يستطيع ايصال الفكره الى المتلقي فليس حريا بأن يكون شاعرا.
اما عن القارعه
فلا زلت مصراً وملحاً ان الكلمه غير صحيحه بتاتاً
حاولت قرأتها عدة مرات لا تركب مع البدع ابداً
اما عن قوة القصيده فلا اجزم بها من وجهة نظري الشخصيه
لأنها مبنيه للرد ولم يرد الشاعر الأخر كما يجب
وقال هنا
ياصاحبي أن كان جاء منا خطيه وضقنا
ابن الجنوب من الي يضيق المخطي والا المخطى عليه؟

بينما وجدت كلمه في البيت الأخير من الرد
اويه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اسألك بالله هذي كلمه جديره بأن تكون قويه او يطلق عليها قويه
يا عزيزي شاعر الرد يفتقر للكلمات
مثلا لو البدع هذا رد عليه ابو رزق كيف سيكون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خلنا منصفين ابن الجنوب وصادقين مع انفسنا

تفسيرك لهذا البيت
د- وضقنا(يضيء عود القنا)
هل تقصد الأضائه بمعنى الأشعال؟
ان كان الشاعر يقصد هذا المعنى فقد نسف البيت وافقده معناه
البيت قال فيه الشاعر:
يفنى جميع الشجر من دقل سيله وضقنا

حسب علمي ان السيل هو المطر الشديد
كيف السيل يضيء الشجر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وان قلنا بأن الشاعر اراد ايصال ضياء البرق فكيف يفني السيل الشجر ويبقى القنا واين يوجد هذا القناء كي يضيئه البرق؟؟

الدقل اعتقد يقصد به الشاعر القوه ولا اجزم بقولي
لكن هكذا يقول المنطق
ابن الجنوب خلنا صادقين في كل ما نكتبه
وليس شرطاً ان كل من قال ان هذه القصيده جميله لنسقنا خلفه يجب ان يكون لنا وقفات
تقبل تحياتي وللجميع حبي

أحبتي إبن الجنوب والهمس اعجبتني شروحاتكم وتفسيركم للقصيدة مما ازال بعض الاستفهامات ووضع استفهامات جديدة للقصيدة مما جعلنا نطمع في المزيد لهذه القصيدة ولسواها من القصائد الجنوبية والنبطية والفصحى لايمنع لنستزيد من الشعر ونوسع مداركنا
شكرا لكم على هذه الجهود

أكتفي بالقول إن الاداره أختارتك بالاسم (ناقد) وأنا ممكن اكون دخلت عرض وتعديت على امور لا يفهما الا فئة النقاد..
لا الومك في ما تقول اللوم على من نقل القصيده خطا والقصيده رائعه بالنسبه لي وكلمة (أويه)كلمه دارجه واعتقد الشاعر لم يتحضر بما فيه الكفايه ولكن مقتنع بما يقوله لا يهمه إبن الجنوب ولا الهمس ولا درى عنهم .وإذا تقدر تعيد صباغة القصايد كلها بكلمات جديده الله يعينك ابدا من إبن ثامره وإنت جاي لكي المتلقي لا يصعب عليه شي.
بالنسبه لعبدالرزاق اللي تقول عليه أنا من هنا أتحداه ينتقد القصيده وأنا أعرف من يكون عبدالرزاق وعند كلامي ..

ياالربع تعوذو من الشيطان انتم اعطيتم الموضوع اكبر من حجمه
والقصيده ياالهمس عاديه ولا فيها شئ وكلماتها من بيئة شعارها
وهم شعار كبار في السن من تهامه وهذه ماهي قصيده باالفصحى
على شان تحطها تحت مجهر النقد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي السبيَه

ياالربع تعوذو من الشيطان انتم اعطيتم الموضوع اكبر من حجمه
والقصيده ياالهمس عاديه ولا فيها شئ وكلماتها من بيئة شعارها
وهم شعار كبار في السن من تهامه وهذه ماهي قصيده باالفصحى
على شان تحطها تحت مجهر النقد

أخي علي الموضوع عادي ترى لكن الفلسفه الزائده احيانا تخرجك عن طورك ومن حظ مشتركين شاعر المليون إن الهمس لم يكن أحد لجنة الحكام لكان الشيخ محمد بن زائد ماخسرالمليون.

السلام عليكم
ابن الجنوب يا عزيزي الأمور ليست بهذه الحده
ان كنت تتحدى عبد الرزاق فاعتقد انك بلغت مبلغ العلماء ولك الحق ( وهنا اوجه دعوه للسبيه لنقل القصيده بين ايدي ابا رزق بصفته من شرب من نهر ابا رزق واستمد جمال شعره من بين روائع ابا رزق)
اما ابن ثامره وغيره ممن ذكرت فهاؤلاء رموز وشاعريتهم لا تشوبها شائبه وكلماتهم لو احتملت النقد لكانوا اول من انتقدها
اما عن صياغة القصيده فلو عرضت لي قصيده متناقضه او مختله لا ارد عليها هذا وانا هاوي للشعر ولست محترف( يعني اطقطق)
وقارعة شعراء اعتقدوا انهم شعراء واضاعوا طريق العوده على الرغم من اني هاوي ولست اي هاوي بل مبتدء.
اما مدى اهمية ابن الجنوب للشعراء فهذا شأنك ان اردت التقليل من شانك وقد لاحظت عليك هذه المقوله في اكثر من موضع
اما الهمس فيبقى له شأنه حتى وان كان بسيطاً فهو معتز بنفسه دائماً تحت اي ظرف وفي اي زمان فأرجو عدم الشموليه في هذا الشأن مع احترامي الشديد لرأيك الشخصي.
لكن دعنا نبقى في جو القصيده
يا عزيزي الكثير يفتقد المصداقيه وقول كلمة الحق
اسماء الشاعرين لا تدل لا من قريب ولا من بعيد على شاعريه بتاتا مع احترامي لهم جميعا وتحفظي على مقولتهم.
البدع هنا يا سيدي فيه تناقض في بيت السيل وانت لم تجبني كيف يضيء السيل القنا
انت قلت في شرحك يضيء القنا ارجو ان تفيدني اريد الفائده
الرد يا أستاذي متناقض وبعيد تماما عن الربط الشعري والجمال الخفي بين الأبيات
يا ابن الجنوب هنا نستفيد ونفيد وتبادل الفكر ليس عيبا ولا انتقاصا من حق احد
المتنبيء والفرزدق وجرير كلهم انتقدوا من العامه وانظر الفرق بين المتنبيء وخنيفس
او الفرزدق وجحلوط شتان بين الأسم والأسم
استاذي بكل الحب نتحاور ونتجذاب اطراف النقد
قلت انك اتيت خطأ وانا لا أوافقك الرأي فأنت جميل ولك كلمات جميله ولك رأيك لكن يا عزيزي اقبل الرأي ألأخر
ليس عيباً ان نخطيء لكن العيب الأصرار على الخطأ
والنقد ليست فلسفه زائده يا سيدي والا لقنلنا ان مثقفين العرب ما هم الا فلاسفه بلا معنى لكن علم الفلسفه كثير من الفلاسفه قضوا عمرهم لدراسته وتعلم فنونه واتقانها.
اما عن شاعر المليون يا سيدي فله منحى وقصه اخرى متى ما حانت المفاجأه ستجدها هنا وقريباً
لك تحياتي وتقديري

الاخوه

يفنى جميع الشجر من دقل سيله وضقنا

اعتقد والله اعلم ان الشاعر يقصد ان القناه او ممر السيل الكثير الغزير تضيق من دقل السيل تصبح غير مجديه من هذا السيل وتصبح هذه القناه المائيه ضيقه امام هذا السيل

وجهة نظرا
والله اعلم

تقدير ى وحبى لكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهمس

السلام عليكم
ابن الجنوب يا عزيزي الأمور ليست بهذه الحده
ان كنت تتحدى عبد الرزاق فاعتقد انك بلغت مبلغ العلماء ولك الحق ( وهنا اوجه دعوه للسبيه لنقل القصيده بين ايدي ابا رزق بصفته من شرب من نهر ابا رزق واستمد جمال شعره من بين روائع ابا رزق)
اما ابن ثامره وغيره ممن ذكرت فهاؤلاء رموز وشاعريتهم لا تشوبها شائبه وكلماتهم لو احتملت النقد لكانوا اول من انتقدها
اما عن صياغة القصيده فلو عرضت لي قصيده متناقضه او مختله لا ارد عليها هذا وانا هاوي للشعر ولست محترف( يعني اطقطق)
وقارعة شعراء اعتقدوا انهم شعراء واضاعوا طريق العوده على الرغم من اني هاوي ولست اي هاوي بل مبتدء.
اما مدى اهمية ابن الجنوب للشعراء فهذا شأنك ان اردت التقليل من شانك وقد لاحظت عليك هذه المقوله في اكثر من موضع
اما الهمس فيبقى له شأنه حتى وان كان بسيطاً فهو معتز بنفسه دائماً تحت اي ظرف وفي اي زمان فأرجو عدم الشموليه في هذا الشأن مع احترامي الشديد لرأيك الشخصي.
لكن دعنا نبقى في جو القصيده
يا عزيزي الكثير يفتقد المصداقيه وقول كلمة الحق
اسماء الشاعرين لا تدل لا من قريب ولا من بعيد على شاعريه بتاتا مع احترامي لهم جميعا وتحفظي على مقولتهم.
البدع هنا يا سيدي فيه تناقض في بيت السيل وانت لم تجبني كيف يضيء السيل القنا
انت قلت في شرحك يضيء القنا ارجو ان تفيدني اريد الفائده
الرد يا أستاذي متناقض وبعيد تماما عن الربط الشعري والجمال الخفي بين الأبيات
يا ابن الجنوب هنا نستفيد ونفيد وتبادل الفكر ليس عيبا ولا انتقاصا من حق احد
المتنبيء والفرزدق وجرير كلهم انتقدوا من العامه وانظر الفرق بين المتنبيء وخنيفس
او الفرزدق وجحلوط شتان بين الأسم والأسم
استاذي بكل الحب نتحاور ونتجذاب اطراف النقد
قلت انك اتيت خطأ وانا لا أوافقك الرأي فأنت جميل ولك كلمات جميله ولك رأيك لكن يا عزيزي اقبل الرأي ألأخر
ليس عيباً ان نخطيء لكن العيب الأصرار على الخطأ
والنقد ليست فلسفه زائده يا سيدي والا لقنلنا ان مثقفين العرب ما هم الا فلاسفه بلا معنى لكن علم الفلسفه كثير من الفلاسفه قضوا عمرهم لدراسته وتعلم فنونه واتقانها.
اما عن شاعر المليون يا سيدي فله منحى وقصه اخرى متى ما حانت المفاجأه ستجدها هنا وقريباً
لك تحياتي وتقديري

هههههههههههههههههههههه
ممكن اعرف الاسلوب اللذي تصلك المعلومه عن طريقه.أنا لما تحديت عبدالرزاق بخصوص القصيده وعبدالرزاق إذا انت تسمع فيه فانا جلست معه وقصدت معه .
لاتهزاء بالاسما فربما جحلوط أو خنيفس أطيب مني ومنك ومن الفرزدق ..وبعدين وين الموضع اللي انا تطرقت لاي شاعر؟
أها نسيت إن الشاعريه يلزمها إسم مستعار يوحي بذلك..كل واحد معتز بنفسه يالهمس وعلى فكره ترى لو تمادينا بهذا الشكل أخشى أن نذهب لما هو ابعد لذلك (إنت الناقد بس ياليتك تنقد نفسك اولا )تحياتي

ابن الله يصبحك بالخير
والأسماء حق الولد على الوالد وهناك حديث بما في معناه ان ننتقي لأولادنا خير الأسماء
لكن انا لم اتطرق لخير او شر الشعراء
يا أخي يا أبن الجنوب
يا من قصدت مع عبدالرزاق
انت اهداء واقراء بهدوء لم تقل شيئا ليصل انت قلت وانا عارضتك
اعطيك حلاً أخر
انت قلت انهم شعراء كباااااااار
وانا لا انفي او اثبت
لكن ان كان كلامك صحيحا فمن سابع المستحيلات ان تكون القصيده كما هي هنا
يا أخي طالما ان لك علاقه في امثال عبد الرزاق ابلغه القصيده وهو سيصححها
ربما هناك خطاء في النقل
انا اقولها بالفم المليان ومسؤل عن كلامي استحاله شاعر يعرف الشعر يقول البيت الذي قبل الأخير بهذا الشكل مستحيل
ياصاحبي أن كان جاء منا خطيه وضقنا
لو وجه الخطاب لهم لقلنا ممكن
اي جاء منكم خطيه فلو ابدل منكم لكانت صحيحه
لكن بهذا الشكل انا شخصياً لا اقبلها بصفتي متذوق للشعر
اخي اعتذر ان بدر مني اي كلام اغضبك
نبقى احبه
والأختلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه.

الله يرحم والديك افهم البيت مكتوب بالغلط قلته قبل كذا أسال صقر الجنوب اللي نقل القصيده الشاعر قال

ياصاحبي إنكان جاء منكم خطيه وضقنا
أويه ماأشرت لي بالكف وأرضيتني به