كلام صبايا و ...زواج المسيار ... ما بين مؤيد و معارض

موضوع حلوووو وبصراحه انا متزوجه ولو ضليت للحين والله لا يقووول ماتزوجت
كنت راح اؤيد زواج المسيار لانه في كثير بنات تتمنى تتزوج وما حصلوا شي طيب
انا اعرف وحده معاقه وتزوجت مسيار وهي مبسوطه فيعني حرررام نحرمهم من
هذا الشيء وفيه وحده تخاف الله وملتزمه وعندها اولاد وتبي زوج بأي وسيله لكن
اخوانها حرموها من حقها زواج المسيار مثل زواج الشرعي بس هناك شروط يتنازل
عنها الطرفين او الطرف برغبتهما انا اقوووول لاتتنازعون في شي قاضين منه
بس ياغامديه انا مأؤيدك في ان الرجال اكثر انا اتوقع ان الله نصر النساء بكثرتهن
بسبب ما تعرضن له في الجاهليه من عملية الؤد انا الحين كل يوم اسمع فلانه جابت بنت
ولا نكاد نسمع فلانه جابت ولد وفي حالات نادره تجدين الأولد اكثر من البنات وهذا قليل
وانت تقولين ان مركزك في مكان يحل المشاكل العائليه غريبه ليش ما تؤيدين زواج المسيار
يعني ما فيه مشاكل علاقات البنات بالشباب اخطر من زواج المسيار العفه افضل من الخلاف على
شيء لافايده منه ولو تزوج زوجي لما رفضت وسوف نرضى بالواقع هل اطلب الطلاق منه
واضيع ابنائي آآآآآآآه هذا حكم القوي على الضعيف ولكن بشرط مو بالخفاء

هذا من فضل ربي

بس ياريت تغير لون الكتابه انعميت يالدنيا

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دنيا الوله [ مشاهدة المشاركة ]

موضوع حلوووو وبصراحه انا متزوجه ولو ضليت للحين والله لا يقووول ماتزوجت كنت راح اؤيد زواج المسيار لانه في كثير بنات تتمنى تتزوج وما حصلوا شي طيب انا اعرف وحده معاقه وتزوجت مسيار وهي مبسوطه فيعني حرررام نحرمهم من هذا الشيء وفيه وحده تخاف الله وملتزمه وعندها اولاد وتبي زوج بأي وسيله لكن اخوانها حرموها من حقها زواج المسيار مثل زواج الشرعي بس هناك شروط يتنازل عنها الطرفين او الطرف برغبتهما انا اقوووول لاتتنازعون في شي قاضين منه بس ياغامديه انا مأؤيدك في ان الرجال اكثر انا اتوقع ان الله نصر النساء بكثرتهن بسبب ما تعرضن له في الجاهليه من عملية الؤد انا الحين كل يوم اسمع فلانه جابت بنت ولا نكاد نسمع فلانه جابت ولد وفي حالات نادره تجدين الأولد اكثر من البنات وهذا قليل وانت تقولين ان مركزك في مكان يحل المشاكل العائليه غريبه ليش ما تؤيدين زواج المسيار يعني ما فيه مشاكل علاقات البنات بالشباب اخطر من زواج المسيار العفه افضل من الخلاف على شيء لافايده منه ولو تزوج زوجي لما رفضت وسوف نرضى بالواقع هل اطلب الطلاق منه واضيع ابنائي آآآآآآآه هذا حكم القوي على الضعيف ولكن بشرط مو بالخفاء

اقرأي الموضوع جيدا ً ساعتها ارد عليك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نشكر الأخت رحاب الرحمن على ما قدمته والحقيقة موضوعها مهم جداً
وفي اعتقادي ان زواج المسيار ذو حدين نجاحه مبني على حسن النية لدى الطرفين لتحقيق هدف شرعي واضح وان يكون الهدف منه الستر وهذا هو الزواج الشرعي الحقيقي وأن يكون مبني على الصراحة والنية الطيبة لدى الزوجين ، وفشلة كما ذكرت الأخت الغامدية عندما تكون النية مبنية على اساس التمتع فقط لفترة محدوده بدون صراحة ولنية مبيته لأحد الأطراف او كلالهما وبهذا يكون الزواج فاشل وهذا اعترض عليه ولا أاٌيده

الظاهر دنيا الوله قريبتك

يا ابو الوليد

بسم الله الرحمن الرحيم
اسمحوا لي بالمداخله البسيطه
ارجو ان اكون فيها خفيف الظل عليكم
زواج المسيار
هو زواج مكتمل الشروط قبول ورضى وشهود فعقد
وهذه اركان الزواج الطبيعي في الأسلام
وجد هذا الزواج لحاجه له في نظر من رأه كذلك انما نقص ذلك الزواج الضوابط الأجتماعيه
لكن المسأله تجاوزت الحد واستغله ذوي النفوس الضعيفه لممارسات غير اخلاقيه من الجنسين الرجل والمرأه
وفتحت ابواب الفساد الأخلاقي وبداء المنحلون يجدون غطاء شرعي لممارسة الرذيله
وهنا وقعت الطامه وراح ضحيتها من هم في حاجه لتلك الزيجه
اما الجانب الأخر فهو استهداف من يصطادون في الماء العكر ممن يحلون زيجات اخرى ما انزل الله بها من سلطان كزواج المتعه والزواج العرفي وغيرها من الزيجات المحرمه شرعا
اما عن زواج الهاتف والمصياف والبنطال فتلك ليست شرعيه ولا يوجد لها مكان في المجتمع الأسلامي والسعودي خصوصا
انما هي نوع من الممارسات المحرمه روج لها من خلال البوابه العنكبوتيه وبدأت تأخذ حيزاً دعائيا بشكل انتقادي
وهذه الزيجات ليست اهل للنقاش لعدم شرعيتها عند المتزنين من البشر
اما عن الدراسات التي قدمتها احدى الأخوات في مداخلتها فليست مستنداً رسمياً كونها اخذت لعينه محدوده لم تكن شامله
ولا يعلم من اي فئه تلك الدراسه
لذلك لا تعتبر معيار حقيقي ودقيق لنجاح او فشل زواج المسيار
ولكم مني اعذب تحيه

كلام جميل وموزون أخي الهمس بارك الله فيك
وهذا مادرنا ايصاله لمن اتخذ سلطته في طرح الموضوع وفرض رأيه واغلاقه للموضوع ليضيف رده متى ماراد ونسخ ولصق وفوق ذلك التشجن في الردود وانتقاد الاشخاص من غير قراءة الفكرة المطروحة( الرد 85) وترتبت عليه شحونات نفسيه بين الاعضاء بسبب ذلك التسلط .
على العموم الموضوع طرح في اكثر من قناة ومنتدى وادير وكلا ادلى برأيه من غير تسلط اداري . نتمنى ان تدارك هذه السلبيه عن طرح اي موضوع لابداء الرأي .
وبالتوفيق للجميع .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود [ مشاهدة المشاركة ]

وهذا مادرنا ايصاله لمن اتخذ سلطته في طرح الموضوع وفرض رأيه واغلاقه للموضوع ليضيف رده متى ماراد ونسخ ولصق وفوق ذلك التشجن في الردود وانتقاد الاشخاص من غير قراءة الفكرة المطروحة( الرد 85) وترتبت عليه شحونات نفسيه بين الاعضاء بسبب ذلك التسلط . على العموم الموضوع طرح في اكثر من قناة ومنتدى وادير وكلا ادلى برأيه من غير تسلط اداري . نتمنى ان تدارك هذه السلبيه عن طرح اي موضوع لابداء الرأي . وبالتوفيق للجميع .

اخي سعود لم يستخدم احد سلطته في طرح الموضوع بل استخدمو ما يمكن ان يقدموه من معلومات
تفيد في خدمة الموضوع

كما ليس هناك اي تسلط اداري
كما تعتقد انت

و لم يحدث اي مشاحنات فالاخ الفاضل ابو الوليد معروف بالدعابة و كل ما كان يقصده
هو الاستزاده من المعلومات بشكل غير رو تيني و قد تكون طريقته في التعامل في النقاشات في النت
و ليست سيئة ما دمنا قد عرفنا شخصيته

و المشاركة رقم 85 للعلم انا متأكدة ان الاخ متعب لم يلاحظها ابدا
و سبب مشاركتي انه قال هذا من فضل ربي و كانه لا يدري
يشكر نعمة خاصه به و ليس فرحا فقط بالرد فنحن نقول اذاراردنا ان يعطينا الله شيئا(اللهم انا نسألك من فضلك) و عندما نشكره على نعمه تخصنا(نقول: هذا من فضل ربي)

و الموضوع ان كان قد نوقش في عدة اماكن كما تقول
فنحن هنا في رباع من حقنا ان نناقشه ايضا ما دمنا نملك نخبه من المثقفين الواعين
و قد تفتح مشاركاتهم باب خير في علاج الموضوع

و شكرا لك نحن هنا نسمع و يُسمع لنا و إلا ما كنا اخترنا رباع
من ملايين المنتديات ليكون بيتنا و اعضاؤه أهلونا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لعلي لا أضيف جديداً عندما أقول إن الزواج مؤسسة اجتماعية إنسانية قامت عبر التاريخ من أجل أهداف واضحة لا يختلف عليها اثنان. فالزواج في الإسلام عقد متين وميثاق غليظ، يقوم على نية العشرة بين الرجل والمرأة لتتحقق ثمرته النفسية التي ذكرها القرآن -من السكن النفسي والمودة والرحمة- وغايته النوعية العمرانية من استمرار التناسل وامتداد بقاء النوع الإنساني (والله جعل لكم من أنفسكم أزواجا وجعل لكم من أزواجكم بنين وحفدة) سورة النحل:72.
ومع تسليمنا بتغير الظروف الاقتصادية والاجتماعية للإنسان في المجتمعات الحديثة مما أدى إلى قيام حاجات وأنماط جديدة لهذه المؤسسة يظل المقصد الأول من وراء الزواج هو إشباع الحاجات الجسدية والنفسية للمرأة والرجل من أجل تحقق الغاية النوعية مثل تكوين الأسرة وبقاء النوع. ومتى ما انتفت هذه الغاية من عقد الزواج يفقد هذا العقد أهم هدف له حتى وإن تحققت أركانه وشروطه وانتفت موانعه. ولعل هذا هو السبب الذي أثار جدلا واسعا ومعارضة من قبل الكثير من النساء على قرار مجمع الفقه الإسلامي التابع لرابطة العالم الإسلامي في مكة المكرمة الذي أجاز ما يعرف بزواج "المسيار" وكذلك زواج "الفرند" في ختام دورته الـ (18) التي أنهت أعمالها الأربعاء 12/4/2006 والتي أقرت زواج المسيار وهو الزواج الذي لا يتضمن توفير مسكن للزوجية، في حين اعتبرت أن الزواج المؤقت بالإنجاب، والزواج بنية الطلاق ممنوعان شرعا.
في الحقيقة إن رواج ظاهرة زواج المسيار في المجتمع السعودي بشكل خاص أمر يحتاج إلى دراسة اجتماعية، فهذا النوع من الزواج أصبح يلقى قبولا كبيرا ليس من قبل الرجال فقط بل ومن النساء أيضاً وليس أدل على ذلك من المواقع التي تروجه والكم الهائل من العرض والطلب اللذين يحظى بهما.
إن تغير مفهوم الزواج وظهور أنماط جديدة له دليل على تغيرات اجتماعية جذرية في المجتمع لا نملك إلا أن نعترف بها بغض النظر عن اتفاقنا عليها من حيث المبدأ. وقد عرّف المجمع الفقهي صوراً لزواج المسيار بأنه "إبرام عقد زواج تتنازل فيه المرأة عن السكن والنفقة أو بعض منها، وترضى أن يأتي الرجل إلى دارها في أي وقت شاء في الليل أو النهار"، أو هو "إبرام عقد زواج على أن تظل الفتاة في بيت أهلها، ثم يلتقيان متى رغبا سواء كان ذلك في بيت أهلها أو في أي مكان آخر، حيث لا يتوافر سكن لهما ولا نفقة". وأوضح أن هذين العقدين وأمثالهما صحيحان إذا توفرت فيهما أركان الزواج وشروطه وخلوه من الموانع.
مع تسليمنا بأن هاتين الصورتين لزواج المسيار أو "المرور" أو "الزواج الميسر" كما يحلو للبعض تسميته، تمثلان عقودا صحيحة للزواج إلا أن هذه الصور من الزواج لا تخلو من موانع لم يتطرق إليها المجمع الفقهي فيما أعرف، فكما هو متعارف عليه فإن زواج المسيار لا يقتصر على هذه الشروط فقط بل هو زواج مشروط بعقد يتفق الزوجان على شروطه وقد يتنازل أحد الطرفين عن حقوقه لتلبية شرط من شروط الطرف الآخر. فقد تتنازل فيه المرأة عن المسكن والنفقة والمبيت. مقابل ذلك قد تشترط المرأة مهراً مبالغاً فيه ومكتسبات مادية مثل فيلا وسيارة وخادمة أو خادمتين وسائق وغيرها من الأمور المادية. وهذه أمور على الرغم من كونها لا تتفق مع مبدأ التيسير الذي يوحي به المسيار فإنها تحيل الزواج إلى عقد أو صفقة مادية تكون باتفاق الطرفين. والأمر الأكثر خطورة في زواج المسيار هو اشتراط السرية وعدم الإشهار من قبل الرجل في أغلب الأحيان، بمعنى ألا تعلم زوجته الأولى أو زوجاته الأخريات أو أهلهن بهذا الزواج. وهنا مكمن الخطورة إذ إن الإشهار شرط من شروط الزواج الشرعي في الإسلام وبذلك يكون زواج المسيار غشاً وتدليساً على الزوجة الأولى، أو الزوجات الأخريات، لا يقبله الإسلام لأن هذا الزواج وبهذا الشرط المتعارف عليه والمنتشر في الأوساط الاجتماعية السعودية مبني على خداع وغش يمارسه الزوج في حق زوجته الأولى. الإسلام واضح في هذا الشأن فهناك زواج واحد بشروط معروفة" الولي - الإشهار - الشهود". هذا هو الزواج الذي يقره الإسلام وما عدا ذلك فهو زواج ناقص.
بالإضافة إلى هذه الموانع الاجتماعية التي يتحايل عليها الرجل في زواج المسيار فهناك موانع نفسية وأخلاقية وإنسانية يضرب بها زواج المسيار عرض الحائط. إن إغفال العاطفة والمشاعر في تلك العروض وتلك الشروط التجارية التي يزخر بها زواج المسيار يجعل المرء متشككاً في طبيعة العلاقة المتحققة في هذا الزواج (هل هو طلب للزواج مبني على التفاهم والحب المؤدي إلى تكوين أسرة أم عقد على مشروع جنسي،(متعة مقابل مال)... إن هذا العرض فيه إهانة للمرأة التي يجب أن تسمو فوق ماديات الحياة لأن في هذا السمو حريتها وكرامتها التي لا تقبل المقايضة مقابل المال بالإضافة إلى أن في هذا الزواج تحطيماً لأساس الأسرة والاستقرار الأسري فالحقوق التي تتنازل عنها المرأة أساسية لبناء أسرة مستقرة.
ومن المفارقات التي تثير الدهشة في قرارات المجمع الفقهي التي أصدرها متزامنة مع إجازة زواج المسيار، ما أصدره بخصوص شروط خلع المرأة من زوجها إذ قرر المجمع أن كراهية الزوجة لزوجها ليست مسوغاً للخلع، حيث أوضح المجمع أنه إذا كان البغض لسبب مشروع فيحق لها الخلع، بينما لا يستجاب لها إذا كانت تريد الخلع من زوجها لمجرد أنها لا ترغب فيه فقط. وجاء في تلك الفقرة أن الخلع"مباح ومندوب في حق الزوج استجابة لطلب الزوجة إذا وجد ما يدعو إليه من ظلم الزوج أو تقصيره في أداء الواجبات الزوجية الشرعية أو كراهية المرأة للبقاء معه، وخشيتها من عدم قدرتها على الوفاء بحقوقه فهو في هذه الحالة مباح مندوب في حق الزوج أن يخالع، لكن في هذه الحالة لا يكون ملزما أو واجباً". وقال الدكتور صالح المرزوقي الأمين العام للمجمع "إن الجديد في الأحكام الشرعية بالنسبة لقضايا الخلع أنه صدرت قوانين في بعض الدول الإسلامية تعطي القاضي وتلزمه بأن يخلع المرأة من زوجها لمجرد طلبها، ومن ثم فإن المجمع قرر في دورته الحالية ألا يجبر القاضي الزوج على الفراق بمجرد طلب المرأة إذا لم يكن هناك مسوغ شرعي". فهل هناك مسوغ أكبر من كره أحد الطرفين للآخر ليكون سبباً في طلب حل العقد بصورة واضحة من قبل المرأة دون تدليس ودون غش؟ الزواج يقوم على العشرة بالمعروف والمودة والرحمة بين المرأة والرجل فكيف لهذه الأهداف أن تتحقق مع وجود الكره؟ المطلوب هو تقنين الأنظمة وفق روح الشريعة لكي تحدد هذه الظاهرة وتنظمها، بحيث تعطي المرأة حقها الشرعي في استمرار الحياة بالمعروف أو التسريح بإحسان في حالة رغبة المرأة في الخلع لبغضها الاستمرار في الحياة مع الزوج حتى ولو كان السبب نفسيا غير ظاهر للعيان.
الزواج هو من أخطر العقود الشرعية، لذلك يجب أن يحقق الأهداف المرجوة من وجوده، فإذا تحققت كان عقداً سليماً. ورغم أن عقد المسيار صحيح شرعاً إلا أنه لا يحقق جميع الأهداف المرجوة من الزواج لأنه قد يهضم حقوق المرأة والأطفال، هذا إذا كان هناك أطفال! ومن ثم فإن تبرير زواج المسيار كحل لمشكلة العنوسة أمر مرفوض إذ لا يجوز استخدام موضوع العنوسة لفرض مزيد من التنازل من جانب المرأة عن حقوقها الشرعية. الأولى أن نفكر في معالجات سياسية وتنموية واجتماعية لا أن نلجأ إلى اختيار الطريق الأسهل مثل زواج المسيار القائم على انتقاص حقوق المرأة.
نحن إذن لسنا في حاجة إلى فتوى تجيز زواج المسيار لأنه مجاز بحكم الحاجة والممارسة والعادات. نحن في حاجة لإيجاد قوانين خاصة بالأسرة والمرأة من شأنها رفع المعاناة والتعسف اللذين يقعان على المرأة جراء الممارسات الجائرة من بعض الأزواج سواء في حال استمرار الزواج أو انتهائه بالطلاق. نحن في حاجة إلى قوانين تلزم الزوج بعدم إخراج مطلقته من بيتها قبل انتهاء العدة. نحن في حاجة إلى قوانين تلزم الرجل بالنفقة على أولاده وعدم حرمان الأم من حضانتهم إذا كانت قادرة ومهيأة لأداء هذه المهمة الإنسانية. نحن في حاجة إلى الكثير من القوانين التي تحمي المرأة من سوء استغلال الرجل لحق القوامة على المرأة كي يكون المجتمع آمناً معافى وكي ينشأ الأطفال في جو نفسي مستقر داخل الأسرة مادام الزواج قائماً بل وحتى بعد الطلاق.
ويالغامديه قلت هذا من فضل ربي وبلون دنيا ههههههههههه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوة و الاخوات نشكر لك مشاركتكم الطيبة فى حوارنا عن زواج المسيار بين مؤيد و معارض
انتهت مده مناقشة الموضوع و تم غلق النقاش فيه
لنبدأ باذن الله مناقشة موضوع آخر