مشاهدة النسخة كاملة : كلام صبايا و ...زواج المسيار ... ما بين مؤيد و معارض
رحاب الرحمن
15/04/2008, 04:22 PM
http://www.21za.com/pic/salam_kalam001_files/8.gif
زواج المسيار
الاخوة و الاخوات
بعد التحية و السلام عليكم
اردنا فريق عمل كلام نواعم ان نناقش موضوع بات يشغل كثيرين هذه الايام وهو زواج المسيار
مشروعيته مزاياه عيوبه ما يترتب على انتشاره ........... تساؤلات كثيره جدا ..
بالبحث فى هذا الموضوع يغرق في سيل الآراء والتفاسير والتفضيلات، إلا أنه يخرج أيضاً بحصيلة مهمة من النقاط للتأمل والتفكير.....
لكن دعونا اولا قبل الدخول فى الحوارات و المناقشات التعريف بمفهوم المسيار وشروطه وأحكامه مهم لإيضاح الإطار العام ...
http://ruba3.net/up/files/1029.gif
في لفظ المسيار يرى البعض أصلاً في التاريخ قديماً وحديثاً، إذ يستشهد بتاريخ الرحالة الأوائل من المسلمين من طلبة العلم أو المال، الذين كانوا يمكثون بالبلاد فترات تَطول أو تقصر، ويتزوجون النساء فيها ويصبحون آباء، ثم يتابعون الهجرة، تاركين الزوجة والأولاد بطلاق أو بغيره بموافقة الزوجة.
والبعض اليوم يرى أن المسيار تسمية عامية حديثة درج الناس في منطقة الخليج على استعمالها، بمعنى السير، المرور، وعدم المكوث والإقامة في المنزل أو المكان، ويقال: إن زواج المسيار شائع في المملكة العربية السعودية وخصوصاً في منطقه نجد.
وفي تعريف زواج المسيار يقول كثير من العلماء إنه زواج صحيح وطبيعي، بعقد شرعي صحيح يتم بإيجاب وقبول من الزوجين، وبوجود وليّ الزوجة، وحضور شاهدَي عدل، ومهر معروف، ونية تأبيد الزواج أي أنه لا يكون مؤقتاً كزواج المتعة، إلا أن الزوجة - التي في الغالب تكون الزوجة الثانية للزوج - تُسقط حقها في مبيت الزوج عندها ليلاً، الذي يسمى حقها في القَسْم، أي المبيت عندها دورياً بما يعادل زمن المبيت عند امرأة أخرى، ولكنه يأتيها وقتاً في النهار، وتبقى في بيت أهلها أو مسكن آخر. بمعنى أن الزوجة تتنازل عن حقوقها المُقَرَّرة لها شرعاً في النفقة والمبيت أو السكن المنفرد لتبقى عند أهلها لتحقيق مكاسب معينة لهما.
هذا الفريق من العلماء يرى التنازل عن الحقوق جائز، ويستشهد بأن سودة بنت زمعة، زوجة الرسول (ص) وهبت يومها للسيدة عائشة، وأن الرسول (ص) أقر ذلك... ويذهب إلى أن كل شرط لا يُؤثر في المقصود الأصلي والجوهري لعقد الزواج هو شرط صحيح، ولا يُخل بعقد الزواج ولا يبطله، ويرى العِبرة بالمضامين وليس الأسماء، وفق القاعدة الفقهية «العِبرة في العقود المقاصد والمعاني وليس للألفاظ والمباني». وتفصيلاً يرى البعض أن لزواج المسيار صورتين، الأولى يشترط الزوج فيها في العقد إسقاط النفقة أو المسكن، والصورة الأخرى لا يشترط الزوج إسقاط النفقة، ولكنه يشترط عدم الالتزام بالمبيت، وهو الأكثرومقارنة بأنواع الزواج الأخرى فالمسيار يختلف عن الزواج المعروف في أنه سري غير معلن، بخفية عن الزوجة الأولى أو الناس، ويختلف عن المتعة في أنه مؤبد لا مؤقتاً بأجل معين، ويختلف عن الزواج العرفي في أنه موثّق في المحاكم الشرعية، ويختلف عن الزنا في تحقق أركان هذا العقد من تراضٍ وولي وشاهدين. إن موضوع كتمان الزواج هذا هو الذي يستكرهه فريق آخر من العلماء كرهاً شديداً ويعلنون أنه مباح مع الكراهية، على رغم اعترافهم بشرعيته واكتمال أركانه وشروطه ويوصون بشدة بتسجيله حفظاً للحقوق.
ظهر في السعودية نوع متطور من زواج المسيار يعتمد على استخدام الهواتف المحمولة بين الزوجين المرتبطين بهذه الطريقة لاختيار الوقت المناسب الذي يرغب فيه أحدهما في لقاء الآخر ، بدون أن يكون هناك منزل للزوجية.
http://ruba3.net/up/files/1029.gif
وصار هذا النوع يعرف بزواج المسيار السريع، وفيه يطلب أحد الزوجين الآخر عبر المحمول في اللحظة التي يراها مناسبة لكليهما ويتم اللقاء في شقة مفروشة أو داخل غرفة بأحد الفنادق يتم حجزها ليوم واحد وربما لعدة ساعات يتفقان عليها.
والمعروف أن ما صار يعرف بزواج المسيار يتم بعقد زواج شرعي، ولكن لا يشترط فيه الاقامة الكاملة بين الزوجين، وكان قد انتشر في السعودية بين بعض رجال وسيدات الاعمال وبعض الفتيات ذوات الظروف الخاصة، وفيه يتفق الزوجان على ابقاء زواجهما سرا وأن يلتقيا متى تسمح ظروف كل منهما، ويتفقان على عدم الانجاب وعدم التفرغ.
إلا أنه عادة ما يكون هناك منزل للزوجية يذهبان اليه عندما يريدان ذلك، أو يحددان مواعيد اسبوعية أو دورية يلتقيان فيها، لكن زواج المسيار السريع يعتمد في تحديد هذه اللقاءات على الاتصالات المفاجئة من الهاتف المحمول دون تحديد مواعيد مسبقة.
وكانت قد انتشرت في الآونة الأخيرة على صفحات الصحف السعودية اعلانات لطلب عاملات سعوديات للعمل كخاطبات في جميع مناطق المملكة, مشترطة اللباقة وحسن التعامل والمعرفة الجيدة بعوائل المنطقة واصولها.
إعلانات صحفية عن آنسات ومطلقات وأرامل مع المسكن
و
تحذيرات في مصر من رقيق أبيض تحت غطاء مكاتب التزويج و الانفراد بعض المكاتب بزواج المسيار
http://ruba3.net/up/files/1043.jpg
و الان الاخوة و الاخوات نفتح باب الحوار فى هذا الموضوع من خلال كلام نواعم
و لكن اولا اسمحوا لى ان نعطى فرصىة لللاخوات غامدية و عطر الحروف لعرض مشاركتهم بهذا الموضوع لانها مكمله اساسيه للموضوع
و ها هى تساؤلاتى :
http://ruba3.net/up/files/1029.gif
لماذا يعتبره المعارضون شكلاً من اشكال المتعة ؟؟
ما هي المخاطر التي سيخلفها علي المجتمعات
التي تأخذ به بعد أن بدأت ينتشر فيها ؟؟
هل تؤيد اة ترفض الزواج المسيار؟؟
http://ruba3.net/up/files/1042.jpg
عطر الحروف
15/04/2008, 04:53 PM
http://uaelove11.jeeran.com/s22.gif
هلا وغلا بكل الأخوة والأخوات 000أختي رحاب الرحمن ما شاء الله لاقوة إلا بالله وفيتي وكفيتي في الموضوع 000الله يعطيك العافية 00ومن عندي إليكم أحبتي هذه المشاركة 00علها تفي بالغرض المنشود00وهي حول أراء العلماء في زواج المسيار 00
القول الأول : القائلون بالإباحة أو الإباحة مع الكراهية وأدلتهم
من الذين قالوا بالإباحة : فضيلة الشيخ عبد العزيز ابن باز - رحمه الله - فحين
سئل عن زواج المسيار والذي فيه يتزوج الرجل بالثانية أو الرابعة وتبقى المرأة
عند والديها ، ويذهب إليها زواجها في أوقات مختلفة تخضع لظروف كل منهما
أجاب رحمه الله : لا حرج في ذلك إذا استوفى العقد الشروط المعتبرة شرعا
وهي وجود الولى ورضا الزوجين وحضور شاهدين عدلين على إجراء العقد وسلامة الزوجين من الموانع لعموم قول النبي صلى الله علية وسلم أحق ما أوفيتم من الشروط أن توفوا به ما استحللتم به الفروج البخاري صحيح البخاري بشرح فتح الباري ج 9 / ص 124 برقم 5151وقوله صلى الله علية وسلم المسلمون على شروطهم . أنظر فتح الباري ج4/ 582
فإن اتفق الزوجان على أن المرأة تبقى عند أهلها أو على أن القسم يكون لها
نهارا لا ليلا أو في أيام معينة أو ليالي معينة فلا بأس بذلك بشرط إعلان النكاح
وعدم إخفائه .المجلة العربية الرياض العدد (232) 1417هـ والفتاوى الشرعية في المسائل العصرية إعدد خالد الجريس ص / 564.
ومن الذين قالوا بإباحته أيضا : فضيلة الشيخ عبد العزيز بن عبدالله ال الشيخ
مفتي المملكة العربية السعودية ورئيس هيئة كبار العلماء ورئيس إدارة البحوث العلمية والدعوه والإرشاد حيث أجاب سماحته عندما سئل عن حكم زواج المسيار
إن هذا الزواج جائز إذا توافرت فيه الأركان والشروط والإعلان الواضح وذلك حتى لا يقع في تهمة وما شابه ذلك . وما اتفقا عليه فهم على شروطهم ثم ذكر حفظه الله أن هذا الزواج قد خف السؤال عنه هذه الأيام وقد كان يسأل عنه قبل
سنتين تقريبا .
****************
ومن الذين قالوا بإباحته أيضا : فضيلة الشيخ عبدالله بن عبد الرحمن الجبرين عضو الإفتاء والدعوة والإرشاد حيث قال :اعلم أن هذا الاسم مرتجل جديد ويراد به أن يتزوج امرأة ويتركها في منزلها ولا يلتزم لها القسم ولا المبيت ولا بالسكنى وإنما يسير إليها في وقت يناسبه ويقضي منها وطره ثم يخرج وهو جائز إذا رضيت الزوجة بذلك .ولكن لابد من إعلان النكاح مع الاعتراف بها كزوجة
لها حقوق الزوجات ولأولاده منها حقوق الأبوه عليه
ومن الذين قالوا بإباحته فضيلة الشيخ يوسف محمد المطلق عضو الإفتاء والدعوه الإرشاد بالسعودية وفي ذلك يقول : الزواج الشرعي هو ما تم فيه أركان وشروطه وأما الاشتراط بتنازل المرأة عن حقها في النقة والقسم فهو شر باطل ، والزواج صحيح ولكن للمرأة بعد الزواج أن تسمح بشيء من حقها
وذلك لا يخالف الشرع ، وهذا الزواج قد يكون مفيدا لمن يعيش في ظروف خاصة كأم أولاد تريد الفقة والبقاء مع أولادها أو راعية أهل مضطرة للبقاء معهم
ومن الذين قالوا بإباحته أيضا : فضيلة الشيخ إبراهيم بن صالح الخضيري القاضي بالمحكمة الكبرى بالرياض حيث قال زواج المسيار شرعي وضروري في عصرنا هذا خاصة مع كثرة الرجال الخوافين ؟؟ ومع اشتداد حاجة النساء
إلى أزواج يعفونهن والتعدد أصل مشروع والحكمةمنه إعفاف أكبر قدر ممكن من النساء فلا أرى في زواج المسيار شيئا يخالف الشرع ولله الحمد والمنة
بل فيه إعفاف الكثير من النساء ذوات الظروف الخاصة وهو من أعظم الأسباب
في محاربة الزنا والقضاء عليه ولله الحمد والمنة ومشاكله كمشاكل غيره من عقود الزواج جريدة الجزيرة السعودية عدد ( 10193) جمادى الأولى 1421هـ
http://www.3abaq.com/3abaq/upload/1107104128.gif
حلم طفلة
15/04/2008, 07:30 PM
*بــــــــــــداية ً*
اختي الحبيبة
رحاب الرحمن
اهنيك على المقدمة الجميلة و الرقيقة الا انني مع حبي و احترامي الكبيرين لك
شعرت انها قدمت هذا الزواج المجحف على انه زواج خال ٍ من العيوب
او يكاد او يقرب من الزواج المعتاد
و يؤسفني حقا ً ان اقول انه ليس كذلك ابدا ً لمن
يبحث عن تكوين أسرة سعيدة وحياة اجمل واسعد
و من واقع تجارب و قصص في المنطقة الشرقية
يؤسفني ان اقول ان المسيار لا فائدة منه اطلاقآ فهو يفتح باب الدعارة على المرأة في غالب الاحيان
و ينتج عنه الاستهتار و الدياثة من خلال الاستهانه بتكرار الزواج و الطلاق و الاطفال لكلى الجنسين
و نهايته حسرة وندم للفتاة
كما هو معروف أن زواج المسيار زواج شرعي مستوفي جميع الشروط إلا أن بعض الرجال يأخذونه كمتعه فلو حصل على هذا الزواج وتمتع بعد فتره طفش من الزواج لأنه شبع نجده يبحث عن مشكله لكي يفك نفسه من إرتباطه بهذه الإنسانه و يعترف كثير من الرجال انه مجرد نزوه وما أن يشبعها إلا ويتخلى
http://ruba3.net/up/files/1045.jpg
عن المرأة المسكينه ليبحث عن ضحية اخرى او يقتنع بما لديه فيعود لحياته الاولى غير عابئ بتلك المسكينه
زواج يبدأ باشتراط التخلي التام عن المسؤلية و ينتهي كذلك بلا مسئولية
...
.... لم انتهي بعد انتظروني.
مشهور
15/04/2008, 08:34 PM
الحقيقة موضوع مهم جدا جدا
ونحن سوف نتابع وقد اطلعت على ما جا في البد من الاخت رحاب الرحمن
ماشاالله عليها فقد اوفت الموضوع حقه وكذالك الاخت عطرالحروف التي ردت بما تقراون عن جواز زواج المسيار وقد افتا فيه الشيخين الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله والشيخ عبدالعزيز ال الشيخ وغيرهم من المشايخ الكرام اثابهم الله ولاكن اعتقد والله اعلم ان زواج المسيار يعرف في نجد اكثرمن ايمنطقة في المملكه وخاصة في الرياض والله اعلم
مشهور
خيال طفله
15/04/2008, 08:54 PM
تعددت موديلات الصناعات في أجهزه الهاتف الجوال وفي أجهزة الحاسوب وفي السيارات وفي كل أشكال وأنواع الصناعات المختلفة ، ومن الأشياء
التي أصبحت تأخذ شكل الموديلات مسأله الزواج فلم تهدأ زوبعه الزواج العرفي ،حتى جاء موديل الزواج المسيار ،ولم تنته فترة هذا الموديل حتى
ظهر زواج (الفرند )ولم ينته الضجيج الذي أحدثه حتى ظهر زواج المصياف أو الزواج السياحي ،والمرأة تكون هي المستهدفه في هذه الزيجات
لنتكلم عن زواج المسيار ::
إستغلال للمرأة في المرتبه الأولى ، فكيف ترضى أي فتاه سوا كانت عانس أو مطلقه أو أرمله أو ذات ظروف خاصه أن تكون كالثوب يلبس ويتمتع به
وعندما يفنى يرمى به في أقرب سلة مهملات زواج المسيار لا تجد من وراءه أي فتاة إلا التعب والمعاناة فليس لها حق واضح فكما ذكرتي لاتوجد هناك نفقه
ولامنزل ولا أطفال فلماذا تتزوج ؟؟؟؟
كل فتاة تتمنى أن تكون لها مملكتها الخاصة منزل يحتويها ويحتوي أطفالها مستقبلا في هذا الزوج نادراً مايوفر الزوج لزوجته منزل وإذا وفره
تكون مده سكنها فيه مؤقتة فمتى ما مل منها أخرجها منه ....
كل فتاه تتمنى أن يكون لها أطفال يحسسونها بالأمومه تشعر معهم بالفرح والسرور تربيهم وتعلمهم فكيف لها أن تنجب من هذا الزوج الذي قد حرمها من
هذه النعمه ....
كل فتاه تتمنى أن تتزوج رجل لها فقط تريد أن تحبه ويحبها تعيش معه السعاده بجميع أنواعها يكون بجانبها في جميع الأوقات يشعرها بوجودها وتشعر
بوجوده وهذا تزوجها للمتعه والتسليه وقضاء الوقت ....
ولن تتحق هذه الأمنيات بهذا الزواج فلماذا تتزوجين وترضين لنفسك الذل والهوان !!
...........................
في موقف صار مع وحده من قريباتي تزوجت واحد مراهق وطلقها والبنت مشاء الله تبارك الله جميله جدا وأخلاقها عاليه ومثقفه بس الظروف كانت
ضدها خطبها واحد من معارف أبوها وتم كل شيء قبل الزواج بكم يوم قال أبي الزواج يكون مسيار طبعا رفضت رغم إن كل شيء كان خالص
والحمد لله ربي عوضها بواحد أحسن منه في كل شيء كان متزوج وماتت زوجته وعليه ثلاث بنات وتزوجته في إجازة عيد الأضحى الله يوفقها ويسعدها
إنشاء الله
........................
لماذا يعتبره المعارضون شكلاً من اشكال المتعة ؟؟
لأنه يبنى على صعيد العاطفه وإشباع رغبة الرجل
ما هي المخاطر التي سيخلفها علي المجتمعات
التي تأخذ به بعد أن بدأت ينتشر فيها ؟؟
1_ الإجهاض
2 _ وجود أبناء غير مرغوب فيهم
3_ إنتشار بعض الأمراض
4_ زيادة نسبة الطلاق
5 _ تجاهل حقوق المرأة
6 _ التشتت الأسري عند معرفة الزوجه الأولى بالأمر
هل تؤيد اة ترفض الزواج المسيار؟؟
أرفض وبشده لأنه ليس هنالك فائدة تذكر من هذا ازواج
دكتور الموسى
15/04/2008, 10:09 PM
الحقيقة الموضوع مهم ونشكر أختنا رحاب والأخت عطر الحروف والأخ مشهور وخيال طفلة الذين تحدثوا بما يكفي ، أنا لي وجهة نظر أرجو من الأخوات الفاضلات تقبُلها وكذلك الأخوان المحترمين . أفتى في هذا الموضوع الشييخ عبد العزيز بن باز وغيره ، لكن هذا النوع من أنواع الزيجات أُستغل استغلال خاطىء
كلنا يعرف مايلم ببعض الفتيات أو النساء اللواتي توفوا ازواجهن وتركوا من خلفهم ذرية ضعاف لاتسمح الظرف بتركهم أو حتى الأنتقال الى بيت الزوجية الجديد تضظر المرأة أن تُعرض نفسها لزواج المسيار للأمرين هما :
1ـ بقاء أطفالها في حُضنها .
2ـ تعُفُّ نفسها .
أما مايخص الفتاة والتي لم يسبق لها الزواج فهي تلجأ لهذا الزواج لحالات منها :
1ـ لها ابوين كبيرين أحدهما أو كلاهما ويحتاجان أو يحتاج إلى رعاية مستمرة وبقاؤها معهم أمر مهم .
2ـ فتاة أو امرأة لها أخوة ومن الصعب تركهم في بيت الأسرة بمفردهم .
3ـ عانس بلغت من العمر عِتيا فاتها قطار الزواج وهي مرتبطة بإعمال خارج المنزل ، لديها بيت وقادرة على أن تعول نفسها وتريد أن تُحصن نفسها .
4ـ رجل لايستطيع الباءة ووجد امرأة ويريد أن يتزوج بها ويقضي منهاوطراً فقط في منزلها .
هذه الحالات في نظري هي من اباحها الشارع رحمه الله رأفة بالفتاة أو المرأة أو الرجل .
ما حدث الآن يقوم الرجل باستئجار شقة ويأخذ البنت من أهلها ويأتيها متى شاء وفق شروط مُعدة مُسبقاً ، منها على سبيل المثال عدم الخلفة ، أو تخصيص النفقة وعدم الرعاية الكاملة ، هنا في نظري ظُلم للمرأة حتى لو وافقت ، الفتاة بحاجة إلى ذ رية ، المرأء بحاجة إلى نفقه المرأة بحاجة إلى زوج حقيقي أمام الناس تُسند عليه الخ.... . الأمر الأخطر من ذلك وهذا حدث بالفعل ، بعض الزوجات (المسيار) اللاواتي خارج بيت الأُسرة تزوجن من أكثر من رجل والسبب عدم تطبيق زواج المسيار كما حدده الشارع رحمه الله .حدثت مشاكل لعدم تدوين الشروط بين الزوجين ، حيث كانت تلك الشرو ط مشافهة وأصبحت المحاكم تغُص بالمختلفين في زواج المسيار ، البعض من المتزوجين لايرغب أن ترثه زوجته بعد موته وهذا ظلمٌ فاضح ، هذا ما في جُعبتي ولكم الشكر .
حلم طفلة
15/04/2008, 11:07 PM
عدنـــــــا
لم تُهان المرأة ..حرة كانت ام امة في الجاهلية و الاسلام كما اهانها زواج المسيار
http://ruba3.net/up/files/1046.jpg
،،،،،،،أكدت كثير من الزوجات السعوديات أن زواج المسيار الذي رأين فيه في وقت من الأوقات حلا لمشاكلهن تحول بعد تجربته إلى كابوس وتجربة مريرة ما زلن يذقن ويلاتها بعد أن فشل في تحقيق الاستقرار المنشود، وروين تجربتهن الخاصة في هذا المجال.
وذهب تحقيق أجراه الزميلان فاطمة مشهور ولطفي عبداللطيف لمصلحة صحيفة المدينةالسعودية، الاثنين 6-11-2006 للقول إن إحصائيات جديدة أكدت بأن 80% من حالات زواج المسيار قد باءت بالفشل.
وتسرد عبلة (ن ع) حكايتها قائلة:
قبلت بزواج المسيار نظراً لبعض الظروف القهرية التي أعايشها ومنها كبر سني فأنا أبلغ من العمر 41 عاماً ومنذ أن كان عمري 30 عاماً لم يتقدم لي أى عريس ومن هنا زادت مخاوفي من أن يفوتني قطار الزواج وقررت أن أقبل بأى نوع من الزواج مهما كانت نتائجه. وفي أحد الأيام تقدم إلينا رجل متزوج وأخبر والدي بأنه يعاني من مشاكل جمة مع زوجته وأبنائه ويرغب الزواج عن طريق المسيار بحيث لايتم إعلانه ولظروفه الصعبة.
بعد دراسة الموضوع قبلت عبلة به زوجاً. وتضيف عبلة: بالفعل تم الزواج عن طريق المسيار وبدأ يزورني في الأسبوع مرة واحدة بشكل سري، يأتي متسللاً ويخرج متسللاً. وفي البداية كان رجلاً طيب القلب يعاملني بلطف وطيبة ويشكرني على أن قبلت به زوجاً عن طريق المسيار ولكن سرعان ماتبدلت الأحوال حين حدوث أول خلاف بيني وبينه فكال لي سيلاً من الشتائم والإهانات
وحين طالبت عبلة بالطلاق، ساومها زوجها على دفع 20 ألف ريال، فهددته بالذهاب إلى زوجته الأولى، واطلاعها على الأمر، فتم لها الطلاق.
أما مريم، فتروي حكاية مختلفة نوعا ما: تقدم إلينا رجل متزوج شارحاً بعض المشاكل مع زوجته وطلب الزواج عن طريق المسيار ولكنني لم أدرك أن هذه التجربة عبارة عن كابوس في حياتي. وكان ضمن الشروط أن أمكث في منزل أسرتي ويأتيني هو 3 مرات في الأسبوع
وبعد 3 أسابيع من الزواج أتى زوجها فسألته ماذا سنسمي ابننا في حال الحمل، فجن جنونه وقال إنه يرفض الإنجاب لأن هذا الزواج مسيار ومعناه تمشية حال وتسلية وليس زواجاً صحيحاً. وبعد نقاش حاد انتهى زواجها بالطلاق.
أما نادين وهي فتاة تبلغ من العمر 38 عاماً فتقول:
رغم خوفي من العنوسة وتجربة الأخريات ممن تزوجن بالمسيار فإنني أرفض الزواج عن طريق المسيار ليس بسبب عدم مشروعيته بل لأن البعض له تفسيرات خاطئة لزواج المسيار وتضيف أن لها 7 صديقات تزوجن جميعا عن طريق زواج المسيار نظراً لبعض الظروف التي تخصهن وجميعهن قد طلقن من أزواجهن.
وبالطريقة ذاتها مرت (سلمى ع ر) :
وهي ربة بيت بتجربة قاسية عبر زواج المسيار اذ تزوجت ورزقت من زوجها بطفلين لكن المأساة كما تقول بأن الزواج بعد عامين انتهى بالفشل وزوجها حتى الآن يرفض الاعتراف بأبنائه والإنفاق عليهم أو حتى مجرد الاعتراف بهم وهذا أحد مساوئ زواج المسيار حسب قولها.
وتضيف سلمى مادام العلماء قد بينوا مشروعية الزواج المسيار فلماذا لم تأخذ الزوجة حقوقها الشرعية كاملة لاسيما أنه زواج صحيح ويتم حمايتها وأبنائها من بطش الأزواج وإنكارهم لنتائج هذا النوع من الزواج رغم أنه صحيح وشرعي . وفي الطرف المقابل، يروي الشاب (مهران خ خ) ويبلغ من العمر 32 عاما أنه متزوج من ابنة عمه وأنجب منها 3 أبناء، لكنها تتميز بقوة الشخصية والسيطرة.
في هذه الأثناء تعرف مهران على شخص وربطتهما صداقة قوية، ولما علم بمشاكل مهران مع زوجته عرض عليه الزواج من أخته عن طريق المسيار. ويضيف: قبلت هذا العرض وقد خصص شقيقها مشكوراً لنا غرفتين بمنافعها ضمن منزله وقد أخبرتها واشترطت عليها بأن يكون زواجنا سراً دون أن يعلم أحد به مخافة بطش زوجتي وأهلها فقبلت بشرطي كما اشترطت هي ذلك أيضاً مخافة أن يأخذ طليقها ابنتها الوحيدة منها والبالغة من العمر 7 أعوام
ويقول: بالفعل كنا سعداء في بداية زواجنا ولكن فجأة تغيرت الأمور حينما أخذ والدها الطفلة منها شرعاً وهنا تبدلت الأمور وأصرت زوجتي أن نعلن زواجنا على الملأ وأن يخصص لها السكن الشرعي ونظراً لظروفي المالية الصعبة حيث انني موظف صغير فقد رفضت ذلك فازدادت الخلافات بيننا حيث كانت زوجتي تصر على شروطها وانتهى هذا الزواج بعد أربعة أشهر بالطلاق
تزوجت مسيار وكانت تعيش في سعاده زائفه و وهم و ما أن حملت إلا وأقامالزوج الدنيا ولم يقعدها
و أنكر عليها الحمل وقذفها وقال لها من أين لكي بهذاالجنين وطلقها وأخذت تجر أذيال الخيبة والأمل وأنجبت طفله والآن عمرهااربع
سنوات و لا ينفق ولا يدري عنها أبوها بل ذهب للزواج من أخرى و مسياراًأيضاً
و هذه (ن .ز) تقول تزوجت من رجل متدين زواجا عاديا الا انه اكد انه لا يملك ما يفتح بيتا آخر و لذلك اقنعها بالسكن مع زوجته الاولى
و بدأت المشاكل من اول يوم و شعرت مع مرور الايام انها خدعت فقد اخفى الزوج انه تزوجها بنية مسيار و بعد ان حملت بطفلتها طلقها ببرودة اعصاب
بعد ما مارس معها المسيار بام عينه
هذه (ا.ك) فتاة جميلة مثقفة تقول مرت الآن 8 سنين كل من يتقدم لي يريد مني ان اكون زوجة مسيار و هائنا بعد ان تجاوزت 28 لا اعرف هل اقبل ام لا لقد ضاع عمري و انا انتظر زواج طبيعي
هل يعقل انني سبب عنوستي و كل من تقدم لي اراد ان يحرمني من الاطفال
و البيت و السكن و المودة و الرحمة
انني اقبل ان اتزوج زواج طبيعي ثم يتزوج علي زوجي
و لكن لا اقبل هذا الزواج المهين
فهل انا حمقاء؟؟؟
(هـ أ )
تقول ما ذنبي تزوجت مسيارا ً لجهلي بمخاطر هذا الزواج ووجدتني
وحيدة في بيت اهلي لا اهنأ بطعام و لا نوم
و دمعتي حاضرة لا اكاد اخفيها
ارقب الباب و الهاتف و النافذة ملتني اتصل على زوجي اريده و لكن
ينهرني و يكلمني بصيغة رجل
و عندما يريدني هوه يأتي و لا يسأل هل نفسيتي تسمح له
ان يمسني ام لا
فقدت الاحساس بأنوثتي و لم اعد اشعر غير اني آله جنسية منسية
فمتى اراد حضر و متى اردت لو قبلة لا احد
و سينتهي مصيري بالطلاق حتما ً
رحاب الرحمن
15/04/2008, 11:08 PM
الاخوة و الاخوات الكرام
اشكر لكم حضوركم و تشريفكم لجلسه كلام نواعم و مناقشتنا لزواج المسيار
اريد توضيح شىء هام المجال مفتوح لكل واحد يقول رأيه نحن وضعنا امامكم تعريفه حكمه الشرعى و لم نقوول رأينا
و الاخت غامديه ستتفضل بوضع امثلة لقصص حقيقيه لفتايات كن ضحايا لهذا الزواج
ما تم كتابته فى المقدمة لا يعبر عن راى شخصى ولكن تم جمع الموضوع من عدة مقالات حتى نستوفى صورة عامة عن زواج المسيار و الاخوات عطر الحروف و غامدية عليهن باقى الموضوع هذا ما تم و الان نعطيكم فرصتكم لارائكم فى زواج المسيار بكل شفافيه
اما ارئنا الشخصية فليس الان
دكتور الموسى
15/04/2008, 11:36 PM
الأخت الغامدية لك الشكر على غيرتك على اقرانك لكن أختي الكريمة ليس كل زيجات المسيار فاشلة صدقيني لي معرفه بناس في غاية الراحة وكذلك نساؤهم لك تقديري .
حلم طفلة
16/04/2008, 12:01 AM
ضحية المسيار طفله بلا هويه ...
المؤمنين بالمسيار فل يستمتعو بمشاعر طفل المسيار مفقود الهوية ,ريثما نعود:
بكيت وأبكاني من النـاس محـروم
طفل(ن) صغير(ن) ما لقالـه هويـه
في عالم الحرمان والصـد محكـوم
يا قسمة الله يا ضعوفـا(ن) ضحيـه
إلام تبكـي والأمـل شبـه معـدوم
ترضـى بحكـم الله كفيـل البريـه
شي(ن) كتبه الله ما عنـه مقسـوم
ذي قصـة المسيـار لا ذنـب ليـه
يأهل العرف من حلل النفس للسـوم
بنت العـرب تنظـر بنظـره رديـه
ثوب الشرف كاسيه إنسان مظلـوم
واللي ظلـم يمشـي ولـه مقدريـه
تطلب بحق وحقها صـار مظلـوم
يا مجتمع يا نـاس مـن حـس فيـه
يا ناس حسوا في طفل صار محروم
لا أب؟ لا عنوان ؟ مـا لـه هويـة
حلم طفلة
16/04/2008, 12:43 AM
استفتاء اجرته عــــــــــــــــــــكـــــــاظ
( الأحد 14/02/1428هـ ) 04/ مارس/2007 العدد : 2086
أقره مجمع الفقه حلاً لمشكلة العنوسة والحفاظ على العفة
62.9% يرفضون المسيار وتحويل المرأة لسلعة جنسية
http://ruba3.net/up/files/1049.jpg
إعداد/ د. محمد الحربي (جدة)
رفض عدد كبير من المواطنين والمواطنات زواج المسيار، وأكد 62.9% من المشاركين في التصويت الحر الذي اجرته «عكاظ» حول زواج المسيار «سلبياته وايجابياته»- اكدوا- ان هذا النوع من الزواج لا يعتبر حلاً أمثل للقضاء على مشكلة العنوسة التي يعاني منها المجتمع السعودي.. وبرر 830 من 1320 مشاركاً في التصويت رفضهم بأكثر من سبب يأتي في مقدمتها ان المسيار يجعل من المرأة سلعة جنسية ويمتهن انسانيتها وكرامتها، ويحولها إلى مجرد جسد تنتظر من «يسير» عليها متى ما احتاج الزوج ان يقضي منها وطره فقط ومن ثم يغادرها ليعيش حياته الاجتماعية الطبيعية مع ابنائه واسرته الاخرى.
فيما حذر 910 مشاركين يمثلون 68.9% من تنامي ظاهرة زواج المسيار وقالوا انه سيؤدي الى خلل في التركيبة الاجتماعية وستظهر عواقبه الوخيمة مستقبلاً، رأى 31.1% انه يحل مشكلة آنية ولا بد منه في حالات اضطرارية اجتماعية تجنب المرأة وكذلك الرجل الكثير من المشاكل.
وفي حين أيد المسيار 490 مشاركاً ومشاركة يمثلون نسبة 37.1% مستندين في ذلك إلى مشكلة العنوسة التي تؤرق كثيراً من الفتيات والأسر، وإلى وجود الآلاف من المطلقات والأرامل اللاتي يردن العيش في الحلال والابتعاد عن فعل الفاحشة وما يغضب الله، فإن المعترضين على هذا النوع من الزيجات يقولون ان قبول المرأة بالمسيار والعيش معه دون أي حقوق لها ولأبنائها منه يعتبر إقراراً ضمنياً منها بأنها لا تحتاج من هذا الزوج سوى قضاء حاجتها الجنسية من فترة لأخرى ولا شيء غير ذلك.
وبينما يعتقد 84.8% من المشاركين في تصويت «عكاظ» ان هناك ضرورة ملحة لتشديد الاجراءات القضائية والقانونية لحماية حقوق الزوجة والأبناء في زواج المسيار واعداد نموذج عقد نكاح خاص به يضمن للجميع حقوقهم، فان 15.2% أي حوالى 200 مشارك لا يرون ذلك ضرورياً.
الرجال اكثر اهتماماً
الغريب في هذا التصويت أن أكثر الذين تفاعلوا معه من الرجال وليس
68.9% يحذرون من انتشاره وعواقبه التي يدفع ثمنها الأبناء
الاجتماعيون: المسيار يضر بالتركيبة الاجتماعية ولن يحل مشكلة العنوسة
84% يطالبون بعقود نكاح تحمي المرأة وتصون حقوق أبنائها
المعارضون من الرجال ثلاثة أضعاف النساء والفتيات
النساء المفترض فيهن إبداء رأيهن بصراحة في قضية تلامس أوجاعهم قبل الرجل حيث بلغت نسبة المصوتين من الرجال 74.2% مقابل 25.8%، الأمر الذي يشير إلى نقطة مهمة وهي سيطرة الخجل على المرأة عند مشاركتها في موضوع يتعلق بخصوصيتها ويثير جدلاً يمس احتياجاتها الجنسية والاجتماعية والنفسية كما يشير من جانب آخر إلى حالة الرفض الاجتماعي لهذا النوع من الزواج أو الإجراءات المتعلقة به وإن دعا إليه البعض أو نادوا به كبديل سهل لسد الاحتياج.
والأغرب من ذلك أن 75.3% من المشاركين تراوحت أعمارهم ما بين 20-40 عاماً، وهذا في حد ذاته يعني استثارة المسيار لشريحة كبيرة من الشباب السعودي الذين لا يفضل معظمهم أن «يسّير» على امرأة حتى ولو كانت بكراً ولم يسبق لها الزواج على عكس من هم فوق الأربعين أو الخمسين فما فوق فهم الأكثر إقبالاً على المسيار لأسباب شتى قد تختلف من شخص لآخر.
وعلى المستوى التعليمي عكست مؤشرات التصويت نتائج مهمة تمثلت في أن 54% من العينة المشاركة أي حوالى 530 من اجمالي 1320 يحملون مؤهلات جامعية مما يؤكد وعي هذه الفئة وحرصهم على المشاركة في القضايا الاجتماعية ايماناً منهم بدورهم في عكس صورة الرأي العام عبر وسائل الاعلام لمساعدة صاحب القرار على اتخاذ المناسب لتوجيهات الشريحة الأكبر من المجتمع بشأن أي قضية.
الأبناء يدفعون الثمن
وتكشف نتائج تصويت «عكاظ» أيضاً عن أن ثمة قلقا اجتماعيا متناميا في المجتمع بمختلف فئاته وشرائحه التعليمية وغير التعليمية حيث حرص الجميع على المشاركة ولو بنسب متفاوتة، واتفق الاغلبية على خطورة نتائج زواج المسيار رغم إقرار مجمع الفقه الاسلامي له عند استيفائه الشروط والضوابط الشرعية وقالوا ان ابناء زواج المسيار سيدفعون الثمن غالياً حيث لا يلتزم المسيار هنا بأي مسكن او نفقة، وقد يضطرون لسبب أو لآخر إلى العيش بعيداً عن أحد الابوين معرضين أنفسهم لكثير من المشاكل التي تسفر عن التفكك الاسري، ويجدون أنفسهم فجأة فريسة للجنوح والسلوكيات الخاطئة ناهيك عن المشاكل والخلافات القضائية بين أبناء المسيار عندما يطالبون بميراثهم.
وعن هذه المشاكل يقول الدكتور محمود كسناوي استاذ علم الاجتماع التربوي بجامعة أم القرى ان زواج المسيار أحدث «بلبلة» داخل المجتمع السعودي بعد أن انتشر بشكل لافت في بعض المناطق وسيكون له تأثير سلبي على التركيبة الاجتماعية مستقبلاً، كما انه يؤدي وعلى المدى البعيد إلى احداث نوع من الألم النفسي للمرأة وقد يهز مكانتها الاجتماعية ويمس كرامتها.
ويضيف د. كسناوي: صحيح أن مجمع الفقه الاسلامي اجاز المسيار ولكن ربط ذلك بتوفير بعض الشروط ولكن الكثير من راغبي المسيار لا يحرصون على توفيرها ويستغلون هذه الاجازة الشرعية لتحقيق اغراضهم بطريقة لا تليق بمكانةالمرأة ولا بمؤسسة الزواج حيث يستغله البعض للاستمتاع ولفترة مؤقتة فقط على عكس الغاية والهدف النبيل من الزواج الشرعي المكتمل لكل الشروط والذي يؤدي إلى حياة زوجية سعيدة ومستقرة داخل سكن الزوجية.
ولا يؤيد استاذ علم الاجتماع زواج المسيار بشكله الحالي الذي لا يتواجد فيه الزوج بشكل دائم مع الأسرة، وليست عليه أية التزامات تجاهها، فقط يدخل بالمرأة ليبقى معها بعض الوقت ثم يخرج وكأنها سلعة جنسية فقط.
ويرى د. كسناوي ان القضاء على العنوسة لن يكون عن طريق المسيار وكما يدعي البعض فهذه المشكلة التي يعاني منها مجتمعنا لها أسباب اخرى عديدة ويمكن حلها بتحفيز الشباب على الزواج بخفض المهور وعدم المغالاة في الطلبات والتخلص من بعض العادات والتقاليد البالية كحكر الفتاة وإجبارها على الزواج من أحد ابناء عمومتها او اقاربها فقط أو دفعها إلى الزواج من صاحب جاه كبير او ثري عجوز وغيرها من الاسباب التي تجعلها ترفض مفضلة العنوسة عن الارتباط بشخص آخر لا يناسبها فكراً وعلماً وحتى ولو كان من داخل قبيلتها أو ثريا يلعب بالملايين.
حلم طفلة
16/04/2008, 12:55 AM
الخميس 05/05/1427هـ ) 01/ يونيو/2006 العدد : 1810
رغم تحمسه للفكرة.. أشهر مأذون في عنيزة يعترف:
معظم زواجات المسيار تنتهي بالطلاق
أحمد ضيف (عنيزة)
قبل 15 عاما فقط، لم يكن احد، في المملكة ولا في غيرها من اصقاع العالم الاسلامي، ليفهم ما يعنيه مصطلح «المسيار»، الذي بات اليوم كأبيات الشاعر المتنبي: (يسهر الناس جراها ويختصم). لم تمض بعد، عدة اشهر على الفتوى الشهيرة التي اطلقها مجمع الفقه الاسلامي بإقراره زواج المسيار، كواحدة من صيغ الزواج الشرعية في الاسلام، الا ان كثيرين لا زالوا يرون فيه امتهانا لكرامة المرأة وغمطا لحقوقها.
اذا ما تطرق الحديث الى المسيار، فلا بد ان يشار الى منطقة القصيم، على انها المنطقة التي «ابتدعت» هذا النوع من الزواج. لكن كيف ينظر أشهر مأذون في القصيم الى هذا النوع من الزواج؟ هل هو برأيه «مشروع خاسر»، ام انه مسلك اجتهادي صائب، ساهم في حل العديد من الاشكالات الاجتماعية؟.
لا تساور الشيخ عبد الله الجبر، الذي يرأس المشروع الخيري لمساعدة الشباب على الزواج بعنيزة، ذرة شك في ان زواج المسيار: «بدأ اولا في بريدة، عاصمة القصيم الادارية، ثم انتشر بعدها في بقية المحافظات، ومنها الى مختلف مناطق المملكة»، نافيا ان تكون عنيزة: «هي المحافظة الاولى في البلاد التي عرفت هذا النوع من الزواج كما يتردد».
ورغم انه لم يعرف الا قبل 15 سنة، كحد اقصى، الا ان الشيخ الجبر، الذي يعمل مديرا لاحدى المدارس، يجزم ان نسبة انتشار المسيار في المنطقة: «تناهز الـ 20 الى الـ 30% من نسبة الزواجات في المنطقة»، عازيا نشأته –المسيار- والاقبال عليه الى سببين رئيسيين: «الاول، توفر اعداد كبيرة من الفتيات فاتهن قطار الزواج، واذا ما رغبت في الاقتران بأحدهم فلن تعثر الا على رجل مسن، فيما تكون هي راغبة بزوج شاب، فتضطر الى القبول بالشاب على الصورة التي تعرف بالمسيار».
ويعتقد الشيخ عبد الله، ان العامل الآخر الذي ساهم في قبول وانتشار المسيار: «وجود شباب لا يملكون تكاليف الزواج المعتاد الباهظة، رغم احتراقهم بنار الفتن، فيلجأ الى هذه الصورة طالما ان ثمة نساء يوافقن على من في مثل وضعه المادي».
ورغم عديد الاصوات التي تطالب بوقف صورة الزواج هذه، تأسيسا على ان فكرته قائمة على امتهان للمرأة، الا ان الجبر، يعتقد ان حديثا كهذا مبالغة لا داعي لها: «فثمة لبس واضح في الاذهان ازاء هذا الزواج. ولو اوضحت الصورة التي نقرها ونعتقد بصلاحيتها، اذن لزال اللبس وتوقفت كل هذه الدعوات».
صور المسيار
لكن.. هل ثمة صور متعددة لهذا الزواج؟: «قطعا»، يقول الجبر، ويضيف: «ثمة صورة شرعية نقرها وأخرى لا نقرها ولا نشجع عليها»، موضحا: «اذا طبقت في الزواج اركانه الكاملة فهو جائز لا اشكال فيه، بدليل ان ام سلمة رضي الله عنها منحت ليلتها لعائشة رضي الله عنها، خشية من ان يطلقها النبي صلى الله عليه وسلم، وينبني عليه انه لا اشكال في تنازل المرأة عن حقوقها الخاصة».
ويتابع: «ثمة مسيار آخر لا نقره، وهو النوع الذي يقترن بشرط الخفاء، بحيث لا يعلم به احد عدا الزوج والولي والشهود والمرأة، اذ يجر هذا النوع مشاكل لا حصر لها وقفتُ على بعضها».
علقة ساخنة
ويسرد قصة شاب تعرض لعلقة ساخنة، بسبب هذا النوع من الزواج: «فهو كان يتردد على منزل المرأة في وقت صلاة الفجر مباشرة. شك الجيران في وضعه المريب، وفي احدى المرات استوقفوه، وجرعوه علقة ساخنة، لم يتخلص منها الا بعد ان حضر ولي المرأة واقر امامهم بأنه زوج ابنته على سنة الله ورسوله»، ويتابع: «كانت الخاتمة مؤسفة بالفعل، فقد قرر الزوج بعد ان تعرض لهذا الموقف ان يطلق المرأة التي لا ذنب لها بسبب انتشار الامر ومعرفة الناس بأمر زواجه الثاني الذي كان طي الكتمان». الجبر يؤكد من خلال خبرته الكبيرة، ان هذه الزواجات: «لا يغلب عليها الاستمرارية، المقصودة شرعا، بل ينتهي معظمها بالطلاق».
سقط متاع
لكن لماذا؟ يجيب: «معظم الشبان الذين يقدمون على هذا النوع من الزواج يكون في مقتبل اعمارهم، لم يكوّنوا انفسهم بعد، اغلبهم جامعيون، فيقبل بامراة اكبر منه سنا وربما لديها عدد من الاطفال، طالما انه لن يتكلف شيئا، لكنه سرعان ما سيفكر في تركها والاقتران بفتاة بكر في عمره اذا ما تمكن من توفير المادة المناسبة»، جازما ان معظم النساء اللاتي يقبلن بهذا الزواج: «تعرف ان الطلاق سيكون مصيرها، فهي رضيت بداية بليلة واحدة واسقطت حق النفقة، وهي تعرف حينها انها رضيت بأن تكون من سقط المتاع ويمكن تسريحها في اية لحظة»، ويقول ان هذه الزواجات: «غالبا ما يشترط فيها عدم الانجاب المقترن بالطلاق، لأنها فيما لو انجبت فسيضطر الى ضمهم لحفيظة النفوس، ما يؤدى الى انتشار الخبر».
اهانة للمرأة
بالنسبة لفوزية النعيم، وهي اعلامية وناشطة اجتماعية في منطقة القصيم، ثمة تناقض واضح في حديث الشيخ، اذ انه اعترف بان المرأة في زواج المسيار: «ليست الا سقط متاع».
ولا ترى النعيم، ان المسيار ظاهرة في منطقة القصيم: «انه الآن منتشر في كل مكان، وليس في القصيم وحدها، لكن البعض نسبه الى المنطقة، ربما لظهور الاسم صريحا من احدى محافظات القصيم».
النعيم تؤكد ان غالب نساء القصيم: «يرفضن هذا الزواج، اذ يعتبرن فيه اهانة للمرأة اكثر مما فيه حفظ لحقوقها وكرامتها».
وتذهب النعيم حد وصف المسيار بأنه: «مشروع زواج قائم على الخيانة والكذب».
لكن.. اذا ما كان كذلك، فلماذا ترضى به شريحة من النساء في المنطقة، او غيرها؟ تجيب: «قد تكون الظروف القاسية التي تعيشها في المنزل، فترغب بالتحرر من هذه الظروف التي لا تطاق بأي وسيلة حتى وان كانت كارهة لهذا الحل الاخير الذي يشبه الكي، وربما تكون احدى الفتيات اللاتي فاتهن قطر الزواج فترضى بهذه الصورة لتبقي على شيء من انوثتها».
طرق ملتوية
غير ان الجبر، يعود ليؤكد ان صورة المسيار الحقيقية لم تُفهم بعد، جراء اختلاطها بصور جائرة ومقيتة: «وزبدة القول انه ينبغي على كل من يرغب بالزواج ان يتجنب الطرق الملتوية، وان يسلك الطريق الواضح، واذا ما فعل فان الشرع احل له اربعا من النساء، اما السير في الطرق المظلمة فغالبا ما تكون نتائجه وخيمة واليمة في الان نفسه»، مستدلا بعدة حالات تحولت من المسيار الى الزواج العادي: «احداها لقريب لي انجبت له زوجته بالمسيار طفلا، فجعل لها يوما كالأخرى رغم انه مستقر في الرياض وهي في عنيزة».
الجبر، الذي رفض الاقرار بأنه «مع زواج المسيار وأحد المتحمسين له»، آثر اجابة دبلوماسية، بين فيها انه: «مع الزواج الواضح، الذي يضمن للمرأة حقوقها لجهة النفقة والقوامة».
حلم طفلة
16/04/2008, 01:06 AM
والآن أمتع ناظريكم بهذه الإعلانات المسيارية لرجال
يريدون زواج المسيار . والحقيقة أنني بعد قراءة أكثر من 200 إعلان للمسيار
بت مؤمناً ومقتنعاً أن الرجلالذي يطلب زواج مسيار يعتقد في نفسه أنه (يشفق) على المرأة
ويقدم لها (تنازلاً) من طرفه (الكريم) لكي يقبل بها (مسياراً) لرغباته .
وأتحدى من يقرأ إعلانات المسيار أن لا يخرج بهذه النتيجة .
إليكم هذه الطرائف .. أقصد الإعلانات المسيارية
وتعليقي عليها بين قوسين في نهاية كل إعلان :
__________________________________________
اريد زوجه مسيار العمر من15 الى50
(المهم .... حرمة والسلام)
__________________________________________
اريد زوجه مسيار عمرها من 20-24 وموضفه
(عايزها تصرف عليه)
_______________________________________
لامانع لدي من تلبية طلب الزواج ممن تود ذلك
خصوصا ممن ترغب في تحصين نفسها وذلك من مدينة
جدة ومن الأخوات اللواتي فاتهن قطار الزواج علما بأنني متزوج ولن
أكون في مدينة جدة ولكن سأتردد عليها من فترة لأخرى
(يا سلاااااااااااااام ... بيتصدق عليها حضرته)
________________________________________
أنا دكتور مهندس طولي 183 س جدا جدا مقبول جدا جدا
ولله الحمد أريد زوجة مسيار لايهم العمر لايهم الجمال
لايهم التعليم لايهم الطول المهم تكون طيبة
(قصده تكون هبلة )
________________________________________
انا محاسب عمري 30 سنة ارغب في زواج الميسارمن سعودية لا يشطرت السن او الجمال او وجود او عدم وجود اطفال
او مطلقة او ارملة او لم يسبق لها الزواج المهم القدرة
علي اشباغ رغبات رجل متعتش للحلال
(وااااااااايــــد صريح الرجال .......... واخدين بالكم من حرف الطاء)
_______________________________________
اقدم طلبي وهو البحث عن امراه مطلقة باطفال
او بدون والافضل ان تكون موظفة ولديها سكن مستقل العمر ما بين 25 - 45 سنة
على ان تكون ذات اصل طيب وخلوقة ومتدينة تخاف الله . انا المتقدم بطبيعة
الحال متزوج ولدي ولد وبنت عمري 29 سنة موظف في قطاع
خاص طولي 170 سم الون حنطي . ابحث عن حب صادق وعاطفة
تقدر الحياة الزوجية , لاني مفتقد هذه الحياة
(يا حراااام ... يطلب منها أن تقدر الحياة الزوجية ، وهو يريد
أن يبيت عندها ..... والله حالة)
______________________________________
أرغب في زواج مسيار من أبها أو خميس مشيط . وإذا مافيه مره مره بالمنطقة فيكون في جدة
(ليش يا بعد سبدي ..... اليمن أقرب لك من جدة)
______________________________________
ارغب الزواج المسيار باقرب وقت جدا وانا عمري 43
اعمل بالرياض ودخلي الشهري ممتاز ارغب الزواج من فتاة ولايتجاوز عمرها
30
ولايزيد وزنها عن 70كجم وان تكون بمنطقة
الرياض وعندها سكن لا مانع اذا كانت تعمل
(عجيب والله ..... يبي يبات عندها ، وما يمانع إن كانت بتشتغل !!! )
_____________________________________
ابحث عن زواج مسيار من موظفه تشيل نفسها
وتشيلني معاها لاني على قد حالي المهم انها تكون جميله لانه مزاجي صعب
والنسوان على قفى من يشيل ولكن انا غير وعلى الاصلي دور انا عمري 31 خريفا
رياضي ابيض طويل مرح مثقف اجتماعي يعني لايفوتك مافي مني اثنين
(مصيبة لو كان فيه زيك اثنين .....)
_____________________________________
أنا شاب سعودي وأبلغ من العمر 29 سنه ومتزوج
ومن سكان مدينه الرياض وأرغب بزواج مسيار مؤقت على أن يكون في
البداية وفي حالة التفاهم يشهر الزواج
(وبعـــــــــد ..... طيب وإن لم يتم التفاهم !!)
_____________________________________
اريد زوجة مسيار تقيم في منزل لوحدها
العمر من 20الي 30 لايهم اذا كانت مطلقة ارملة باطفال أو بدون اطفال المهم الاهتمام
بالرجل ومعرفة احتيجاتة العاطفية . انا مهندس بالرياض غير متزوج واريد ان
اعصم نفسي عن الحرام ، وسيم عاطفي جدا وحنون احب المرأة واقدرها واحب
الاستماع لها والاخذ برأيها .
( هو أهم شيئ عندهم الاهتمام بالرجل عاطفياً .................. ببلاش )
_____________________________________
أريدك أنت يا أنت لتذهب وحدتي و تفرج كربي أنت يا أنت
أين أنت أفي مكة أم في جدة هذا مطلبي يا عزيزتي أريد الزواج و الله أريد الزواج
و لكن أين الزوجة كل الحالات مقبولة و لكن أين أنت يا أنت يا امرأة
السعودية تكلمي اتصلي أنا معك و في انتظارك
(هذا صار اسمه : مسيار اكسبرس)
_____________________________________
نحن شابان نبلغ من العمر 21 نريد شقيقتان أو ما شابه ذلك مع العلم بأننا طلاب جامعة
(وعايزين البيت بغرفة تناوب وإلا غرفتين منفصلتين ؟)
............................
ارغب الزواج مسيار بسيدة اعمال من مكة
او جدة تكون عالى درجة عالية من الاناقة والفكر الراقي وستجد كل ما تبحث عنه في شخص واحد انشاء الله
(ستجد كل شيئ ما عدا : البيت والنفقة)
____________________________________
أنا مهندس كمبيوتر أعمل في جدة سني 32 سنة
أريد زواج مسيار من سعودية ذات دين وثراء ( غنى ) ولايهم السن حيث اننا سوف نحي حياة كريمة ونتعامل سويا في مجال
(مش بس عايزها ببيت ، لأ وكمان غنية ... اللي استحوا ماتوا)
_____________________________
وأخيراً .... هل خرجتم بنفس النتيجية التي خرجت بها ؟
نقاش وحوار ومعلومات مفيدة للقارئ عن زواج المسيار وبين مؤيد ورافض ومن يصفه بالفاشل وبلاهوية ! ومن يصفه بالاستقرار النفسي والبعد عن المحرمات.
وكل ذلك يعتمد على فهم الطرفين هذا الزواج وتقدير السن والأحكام الوارده فيه للشروط المستوفية للزواج الصحيح والظروف التي حتمت التوجه إليه .
لكن نسبة فهم هذا الزواج بشكل خاطئ عدى نسبة 90% وهذا مانلاحظه في القنوات والمواقع والبحث عن مواصفات خيالية وبشروط بعيدة كل البعد عن حقيقة زواج المسيار , لهذا على من يتجه لزواج المسيار فهمه بالشكل الصحيح والاطلاع على ماذكره وقالها العلماء وليس بالاهواء ولمجرد التسلية .
عندي تحفظ على اتخاذ مسمى كلام نواعم تشبهاً برنامج كلام نواعم والذي تديره تلك العجوزه الشنطاء ومن على شاكلتها فلو سمى حوارحواء أو أي مسمى أخر بعدي عن هذا البرنامج البغيض . ويعتبر تحفظي وجهة نظر وللادارة الرأي في ذلك .
وللجميع كل تقدير واحترام .
العالم المثالي
16/04/2008, 02:05 AM
والله انا ارفض زواج المسيار لان فيه اهانه للمرأه ولكن اذا كانت المرأه اي امرأه فاتها قطار الزواج لامانع ان تتزوج بهذه الطريقه ولكن بشروط صارمه مع الزوج مثل المعامله
الحسنه والاحترام الدايم واشعارها بحبه لان والله صعب على الوحده ان تبقى بلا زواج
في بيت اهلها وصعب ان تحرم المرآه من كلمة" ماما" اعظم كلمه
ولاندري يمكن بعد زواج المسيار تكون بعدها في بيت خاص بها وتصبح زوجه كاي زوجه
اخرى.................
اللهم يارب يارحيم بعبادك وفق بنات المسلمين وارزقهم بالازواج الصالحين
ووفق كل من فاتها الزواج بالزواج الصالح المبارك والسعاده الدايمه
في الدنيا والاخره وابعد عنهن شرار خلقك اصحاب القلوب المريضه
متعب الزهراني
16/04/2008, 02:23 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
احيي هؤلا ء النسوة الواتي اخترن هذا الموضوع للتحدث عنه
انا لم اقراء ردود احد ممن لاخوه وهذا شيء اعتدت ان اقراء الموضوع فقط دوون الردود حتى لا أتأثر برأي الاخرين
اولا انا ارفض مبداء الفكره من اصلها فالمرأة ليست مستوعب للرجال تأتي وتذهب لكي تقضي حاجتك ماهذا التكفير....
هل وصلنا الى اطراف المتعه التي اباحها الروافض موضوع اقسم بالله انه يأتيني بالغثيان...
كرم الله هذه المخلوقه فيأتي من يسحقها دون تفكير او وعي ...
لماذا ماذنبها هل لأنها اعوزتها الظروف ان يتاخر بها ركب الزواج ...
وبجد ان استغرب كيف ترضى المرأة ان توضع هذا الموضع...
انا لا اتكلم عن حرمته او حلاله اتكلم عن مبداء ان ياتي هذا المتصابي ويدخل ويخرج دووون مراعاة لن تركها خلفه ...سأخرج من الموضوع لانه يضيق الخلق
رجاب الرحمن
عطر الحروف
غامديه
لكم مني فائق الاحترام على هذه الشموووخ كونوا هكذا واقفات في وجه كل من يريد ان يحط من قدر المرأة
لكم مني فائق التقدير والاحترام...
لما نصف زواج المسيار بالفاشل وأنه إهانة للمرأة ؟!
مالفرق بين زواج المسيار والزواج الشرعي ؟ ( قبل الوصف والحكم عليه اجب على السؤال).
الظروف والأحكام البشر ليسو مثل بعض من القوة العاطفية وخلافه وحتى يفرغ هذه القوة ولايستطيع على المصاريف المعيشية من تكاليف زواج وصرف على اسرة وغيرها ويجد منفذ غير الاتجاه للحرام وهو زواج المسيار وبالشروط المتسوفية فلا ضرر من ذلك فيكون بذلك منع وحفظ نفسه من الانجراف وراء الشبهات والمحرمات , وكذالك الفتاة في ظل الظروف التي تحكمها والتي تمر بها.
لاننكر ولانخفي ان هناك سلبيات لكن معظمها تصدر من سوء فهم معنى زواج المسيار واتخذ قراراته من غير الرجوع للاحكام الشرعية في ذلك ويضن انها تجربه يخوض فيها ويتمتع ويضع في فكرة متى ماراد الطلاق طلق فهذا عيب الشخص و والمشي وراء هوائه وانجرافه لاشباع غرائزه وشهواته وليس عيب معنى الزواج وفهم شروطه من عقد نكاح وشهود وولي أمر..وتنازل البنت عن حقوق النفقه من مبيت ومعيشه فقط أما بقية الشروط فلاد توفرها مثله مثل الزواج الشرعي .
والطلاق العشوائي حاصل حتى في الزواج الشرعي وهذا راجع لفكر الانسان واهدافه الباطنية وعدم المبالة بالمسؤلية والتعايش مع المشاكل الاسرية فادني مشكله يتخذ قرار الطلاق ومن اتفه الاسباب .فلانسان العاقل قبل اتخاذ قرار يحكم عقله في اي شأن من شؤونه سواء كان متزوج زواج شرعي او زواج مسيار .
عطر الحروف
16/04/2008, 02:48 AM
http://anssar5000.jeeran.com/OQ.gif
الأخوة 00والأخوات 000حياكم الله من جديد 000إليكم هذه الإضافة بارك الله فيكم 00
لقد اصبح زواج المسيار يعتمد على استخدام الهواتف المحمولة بين الزوجين المرتبطين بهذه الطريقة لاختيار الوقت المناسب الذي يرغب فيه أحدهما في لقاء الآخر وممارسة علاقتهما الخاصة، بدون أن يكون هناك منزل للزوجية.
وصار هذا النوع يعرف بزواج المسيار السريع، وفيه يطلب أحد الزوجين الآخر عبر المحمول في اللحظة التي يراها مناسبة لكليهما ويتم اللقاء في شقة مفروشة أو داخل غرفة بأحد الفنادق يتم حجزها ليوم واحد وربما لعدة ساعات يتفقان عليها.
http://smiles.q82.net/data/12/Q82_54.gif
والمعروف أن ما صار يعرف بزواج المسيار يتم بعقد زواج شرعي، ولكن لا يشترط فيه الاقامة الكاملة بين الزوجين، وكان قد انتشر في السعودية بين بعض رجال وسيدات الاعمال وبعض الفتيات ذوات الظروف الخاصة، وفيه يتفق الزوجان على ابقاء زواجهما سرا وأن يلتقيا متى تسمح ظروف كل منهما، ويتفقان على عدم الانجاب وعدم التفرغ.
http://smiles.q82.net/data/12/Q82_56.gif
إلا أنه عادة ما يكون هناك منزل للزوجية يذهبان اليه عندما يريدان ذلك، أو يحددان مواعيد اسبوعية أو دورية يلتقيان فيها، لكن زواج المسيار السريع يعتمد في تحديد هذه اللقاءات على الاتصالات المفاجئة من الهاتف المحمول دون تحديد مواعيد مسبقة.
وكانت قد انتشرت في الآونة الأخيرة على صفحات الصحف السعودية اعلانات لطلب عاملات سعوديات للعمل كخاطبات في جميع مناطق المملكة, مشترطة اللباقة وحسن التعامل والمعرفة الجيدة بعوائل المنطقة واصولها.
http://smiles.q82.net/data/12/Q82_11.gif
المسيار يحقق الأحلام الوردية لبعض السعوديات
جاءت تلك الاعلانات مواكبة لانتشار ظاهرة زواج المسيار بين السعوديات والوافدات لاسباب تتراوح مابين الهروب من شبح العنوسة, أو العوز والفقر، أو لتحقيق الاحلام الوردية من مسكن فاخر ومصروف شهري عال, أو الهروب من لقب مطلقة أو ارملة, أو الحصول على ***** سعودية للوافدات أو لاعالة اسرتها وافتتاح مشاريع تجارية لذويهن باسماء سعودية .
http://smiles.q82.net/data/12/Q82_57.gif
وعلى ذات الصعيد وجدت الخاطبات في هذا النوع من الزيجات فرصة للربح المادي بسبب كثرة الطلب عليه من الجنسين.
واوضح رئيس الخاطبات وصاحب مكتب دار زواج بحي المصيف بمنطقة الرياض الشيخ سليمان الوابلي، والذي يعمل لديه أكثر من 100 خاطبة على مستوى السعودية ان الطلب على زواج المسيار هو أن عقد الزواج، يتضمن تنازل الطرفين عن حقوقهم سواء في المبيت يوميا او الانجاب.
ويضيف: " تجاوز الطلب على الزواج العادي من الجنسين 70% في حين
نتلقى شهريا 900 طلب لزواج المسيار وخاصة من فئة رجال الاعمال والفتيات اللاتي تتراوح اعمارهن مابين 20-27عاما .
http://smiles.q82.net/data/12/Q82_64.gif
95% من نساء المسيار عاطلات
ويشير إلى أن 95%من الراغبات في زواج المسيار عاطلات عن العمل, معللا ذلك بزيادة الطلب على الزواج من الفتاة الموظفة وخاصة ممن تعمل في مجال التدريس والتعليم او المهن غير المختلطة.
ويرى أن زيادة الطلب على المرأة الموظفة في مهن التعليم جعل العنوسة تزداد بين الفتيات العاطلات عن العمل, مما دفعها للبحث عن أنواع أخرى من الزيجات مثل زواج المسيار.
وبين الوابلي ان المرأة الراغبة في زواج المسيار تتراوح اشتراطاتها حسب فئتها العمرية, ففتاة العشرين عاما تشترط فيلا وسائق وخادمة ومهرا يتراوح مابين 40-50الف ريال. في حين تطلب المرأة التي تجاوز عمرها الثلاثين عاما مسكنا ومصروفا شهريا ومهرا قليلا.
ويؤكد أن زواج المسيار اصبح حلا لكثير من الشباب وللنساء ذوات الظروف الخاصة أو التي تعول أبناءها بسبب وفاة الزوج او طلاقها.
زواج مسيار بالهاتف المحمول
وأكد الوابلي على انتشار نوع آخر من الزيجات في السعودية يسمى زواج المسيار السريع موضحا أن وسيلة اللقاء بين الزوجين تكون عن طريق الهاتف المحمول، ومبينا أنه في حالة رغبة الزوج لقاء ومعاشرة زوجته يدعوها للقائه في احدى الشقق المفروشة أو الفنادق وبعدها يذهب كل واحد منهما إلى بيته.
وارجع الوابلي أسباب إقبال الشباب على طلب زواج المسيار إلى الهروب من تحمل مسؤولية الإنفاق والسكن ورغبتهم في الحرية.
وأضاف الوابلي انه استعان به مؤخرا مسن في التسعينيات من العمر للبحث عن زوجة يتراوح عمرها مابين 50-60تقبل بزواج المسيار، وانه عثر له على سعودية "56" عاما تقبل بالزواج به لكنها اشترطت عدم معرفة أولادها بهذا الزواج.
http://smiles.q82.net/data/12/Q82_77.gif
ازدياد الراغبات في زواج المسيار
واكدت الخاطبة أم حسين "نورة سعد " تزايد إقبال الوافدات على زواج المسيار وخاصة الباحثات عن الثراء السريع أو الهاربات من العوز أو الفقر أو اللاتي تأخر سن زواجهن وتجاوزن 30عاما, مشيرة إلى تفاوت شروطهن مابين دفع إيجار السكن أو تجهيز واعداد مسكن خاص أو إعطائهن مصروفا شهريا يتراوح مابين 3000- 5000 ريال، أو فتح أحد المشاريع التجارية لذويها أو توظيفهم لديه ان كان رجل أعمال, في حين يشترط الرجل أن تكون الفتاة جميلة صغيرة في السن لا تريد الإنجاب.
وأوضحت أنه عادة ما يتم زواجهما بطرق غير رسمية أي بدون موافقة الجهات الرسمية بالبلاد والاكتفاء بورقة تحرر عند إمام الجامع وشاهدين .
واشار الوسيط الاجتماعي محمد النومان إلى زيادة الطلب على زواج المسيار من الجنسين من مختلف الفئات الاجتماعية مبينا أن 70% من راغبي الزواج في السعودية يطلبون زواج المسيار.
ويعزو ذلك إلى الهروب من تحمل المسؤولية بالنسبة للرجل, والبحث عن لقب "زوجة" بالنسبة للفتيات اللاتي تأخر سن زواجهن، ولتسديد المتطلبات المالية بالنسبة للمطلقات والأرامل اللاتي يعانين من الديون أو لطالبات الثراء السريع .
وبين النومان أنه وبسبب زيادة الإقبال على طلبات زواج المسيار، لجأ بعض وسطاء الزواج إلى الاستعانة بالصحف لنشر إعلانات مدفوعة الأجر لطلب مندوبات يعملن خاطبات مشترطين اللباقة ومعرفة أصول عوائل المنطقة, ومعرفة الكمبيوتر والإنترنت .
جُمع من مصادر متعددة 00
http://smiles.q82.net/data/12/Q82_52.gif
رحاب الرحمن
16/04/2008, 02:55 AM
http://ruba3.net/up/files/1044.jpg
.قرأت مؤخراً عن فتوى دار الإفتاء المصرية في تحليل زواج المسيار ولم تكن دهشتي بسبب تحليل هذا النوع من الزواج وتسرب عدواه من مجتمع عربي لآخر فعدوى الإباحة لتسهيل حياة الرجل سهلة الانتشار والتقبل في كل مجتمعات سي السيد العربية، ولكن وقفت طويلاً أفكر في قرار تحليل هذا الزواج عند بعض العبارات الواردة في تعريف هذا النوع من الزواج وكما يقول الخبر الذي نُشر في الصفحة الأخيرة من جريدة "الرياض" بتاريخ 24رمضان "وزواج المسيار هو نوع من العلاقة بين رجل وامرأة على أساس طارئ حيث يتيح لهما إقامة المعاشرة الزوجية دون ضرورة أن يرتبط ذلك بالإشهار أو المعيشة تحت سقف بيت واحد".
فمن التعريف السابق لزواج المسيار نكتشف العديد من نقاط الضعف في ماهية هذا الزواج فكلمة طارئ الواردة في التعريف بصراحة لا أجد لها مكاناً في تعريف مؤسسة الزواج ثم ما الذي يدخله في باب الطوارئ والحالات الإسعافية؟ وما الذي يجعل تأسيس أسرة حالة طارئة ممكن أن تنتهي في أي لحظة ولا تتسم فيه سمات الاستقرار والاستمرارية؟. بالطبع قد يقصد هنا بكلمة طارئ أنه مستجد وعابر في حياة الرجل وتظل القضية هل ممكن أن يكون الزواج بكل هيبته ومكانته أمراً عابراً وطارئاً؟. ثم إن الأمور الطارئة في حياتنا قد تعيقنا عن تحقيق أهداف أكثر أهمية.
ثم جملة "دون ضرورة أن يرتبط ذلك بالإشهار" لا أعلم ما هو التفسير المنطقي والديني والاجتماعي أن يكون الزواج سراً؟ فمن الناحية المنطقية ليس هناك ما يدعو إلى تخبئة ولف علاقة مقدسة بين رجل وامرأة. ففي كل المجتمعات حتى غير المسلمة الزواج يتسم بالإعلان إلا إذا كان هناك خوف من إعلانه والخوف في هذه الحالة يكون بسبب اختراق القوانين الدينية أو العرفية وبالتالي ما تخاف من إظهاره دلالة قوية على أنه غير كامل الشروط أو أنه تعد على قانون أو حق فالرسول صلى الله عليه وسلم يقول "الإثم ما حاك في صدرك وخشيت أن يطلع عليه الآخرون" إذن زواج المسيار لماذا يكون تحت ستار الظلام وغير معلن عنه إذا كان زواجاً شرعياً؟ من ناحية أخرى ما الفرق بينه وبين العلاقة العابرة غير الشرعية؟ ألا تلاحظون أنه غلف وقلّم أظافر الزواج الشرعي لتحليل علاقة غير منطقية بين الجنسين؟
ثم فكروا هذا الرجل الذي يأتي لتلك المرأة المطلقة مثلاً ليدخل بيتها ويقضي عندها بعض الوقت ماذا يظن الجيران إن رأوه داخلاً بيتها؟ أحياناً أفكر وأفكر ولا أصل لنتيجة سوى أنه في النهاية ربما يكون على طريقة الرجل الخفي. وأين حديث الرسول صلى الله عليه وسلم"اتقوا الشبهات فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه".
كذلك لنفرض أن لهذه المرأة أطفالاً هل المطلوب منهم أيضاً كتم السر وماذا سيكون تفسيرهم للزوج الذي يحضر ويغيب وما هو تعريفه في قاموسهم الشخصي؟ هل هو بابا أم عمو؟
ثم إن مفهوم الأسرة والتي تعتبر العلاقة بين الجنسين هي الأساس لتكوينها عن طريق الزواج. هذه الأسرة لماذا تكون سرية؟
ثم بالله عليكم بدلاً من فتح باب الزواج وتعداد أنواعه ونكهاته للرجل. هل فكرتم في حل جاد لبناتنا غير المتزوجات وقد بلغت نسبة العوانس ما يصل المليونين أم أن بناتنا خارج نسق اهتماماتنا ودائرة أحاسيسنا؟
*نقلاً عن صحيفة "الرياض" السعودية
http://ruba3.net/up/files/1010.gif
و ها هى صورة اخرى من صور خداع زواج المسيار و مشاكله الكبيره :
الزوجان صُعقا من صحة العقدين والأوراق الثبوتية
محاكمة سعودية جمعت بين زوجين مسيارا.. والصدفة كشفت الخدعة
تنظر محكمة الرياض الكبرى، للمرة الأولى، قضية شرعية خاصة بزواج المسيار، اتهمت فيها امرأة سعودية بالجمع بين زوجين فلجآ إلى القضاء رغم أنهما مازالا في حالة الصدمة والذهول. كما تنظر المحكمة الاتهامات الموجهة إلى مأذون أنكحة سعودي وعدد من الموظفين المتورطين في استخراج عقود الأنكحة.
وكانت السيدة تقسم أيام الأسبوع بين الزوجين بدون علمهما فأحدهما وهو مقيم في أبها له الأربعاء والخميس والجمعة والآخر له بقية أيام الأسبوع لكن الصدفة وحدها كشفت "الخدعة الكبرى", وذلك بحسب ما جاء في التحقيق الذي أعدته الصحفية ابتسام القحطاني ونشرته جريدة "شمس" السعودية.
وقال أحد الزوجين (ح ظ) لجريدة "شمس" إنه تزوج مسيارا قبل ستة أشهر من هذه السيدة المقيمة بالرياض، وحدد لزيارتها في منزلها أيام الأربعاء والخميس والجمعة من كل أسبوع ليغادر بعدها إلى أبها، حيث تقيم زوجته الأولى وأولادها،.
وأضاف: "اتفقت معها على هذا الأساس، فكنت أسافر من مدينة أبها كل أربعاء إلى الرياض وأعود يوم الجمعة، وفي سفرتي الأخيرة إليها خرجت من المنزل وقت صلاة العشاء وذهبت إلى المطار لكن القدر شاء أن تتأخر الرحلة خمس ساعات، فاضطررت إلى العودة إلى زوجتي في المنزل لقضاء عدد من الساعات معها، ففوجئت بوجود سيارة خارج المنزل وبرجل يرتدي لباس المنزل ويجلس بجانب زوجتي وكانا يتبادلان الأحاديث والضحك وهما يتابعان التلفزيون، حاولت أن أسيطر على نفسي، لكني وجدته يحاول الهجوم علي والدفاع بقوة عنها وعن نفسه!
ولم يكن أمام الزوجة إلا الصراخ والاعتراف بأننا زوجاها!". ويواصل (ح ظ): "كان الأمر مثل صاعقة شلت جسدي وأنا أسمعها وهي تقول إنها تزوجتنا مسيارا، والتقطت أنفاسي وأخرجنا الأوراق الثبوتية، وعقود الأنكحة واتضح أن المرأة في عصمة رجلين وليس رجلا واحدا، وأنها استغلت زواجنا (المسيار) حيلة لعدم كشف أمرها، فقد كانت تقضي أيام الأسبوع مع زوجها الثاني، أما عطلة الأسبوع فتكون معي". وأشار (ح ظ) إلى أن عقود الأنكحة سليمة ونظامية.
الزوج الثاني لا يصدق ما حدث
من جهة أخرى, قال الزوج الثاني (م م) لـ"شمس": "حتى هذه اللحظة لا أصدق ما حدث من تلك المرأة وجرأتها في الاعتراف بزواجها من رجلين، إن جمعها بين زوجين جريمة لا تغتفر؛ ما جعلنا نضطر إلى اللجوء إلى المحكمة الشرعية لتنال عقابها، كذلك لجأنا إلى رفع قضية لديوان المظالم ضد الموظفين المتسببين في استخراج عقد النكاح والتحقيق معهم في أسباب حصول الزوجة على عقدي نكاح، إضافة إلى مأذون النكاح الذي وقع وأتم عقد الزواج للزوجين.
الطريف أن الزوجين الغريمين لجأ إلى المحامي نفسه وهو محمد أحمد المقيم في السعودية منذ 20 عاما والذي حصل المكتب الذي يمثله على توكيل من الزوجين المخدوعين لتمثيلهما قانونيا في الدعوى التي رفعها على الزوجة، حيث أكد أن مجريات القضية تسير بشكل متقدم داخل أروقة المحكمة بالرياض، وإنها قد تنتهي خلال شهر رمضان المبارك.
وقال المحامي محمد أحمد "مثل هذه الحالة هي الأولى التي تصادفني في عملي بالمحاماة، كما أنها أول قضية تخص زواج المسيار وجمع المرأة لزوجين، وما نسعى إليه من خلال عملنا هو محاسبة المرأة المتسببة في هذا الوضع؛ لأن الزواج في هذه الحالة محرم وباطل، كذلك محاسبة كل متسبب في عقود الأنكحة".
وحول العقوبة الشرعية للزوجة أشار إلى أن العقوبة ستحدد من قبل القاضي الشرعي، مع أن حكم الزوجة في الشرع هو الرجم.
ومن جهته, شدد الشيخ صالح بن فهد الحماد كاتب أنكحة بوزارة العدل حرمة هذا الزواج وبطلانه، وحمّل الزوجة المسؤولية في وقوع هذا الأمر؛ كونها جمعت بين زوجين, وطالب بضرورة توخي الحذر والحرص عند كتابة عقود مثل هذه الأنكحة.
http://ruba3.net/up/files/1010.gif
رحاب الرحمن
16/04/2008, 03:00 AM
http://ruba3.net/up/files/1050.jpg
أكد مفتي عام المملكة العربية السعودية سماحة الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ أن زواج المسيار وإن استكملت شروطه المطلوبة قد ينجح في ظل ظروف معينة، لكنه لا يشعر المرأة بأن هنالك حنانا ووداً قوياً وزوجاً يقف مع زوجته في الشدائد، وبذلك لا يحقق المسيار المصلحة العامة للمرأة، فالزوجة لابد أن تشعر بأنها تعيش تحت ظل زوج يقوم بحقها وشؤونها.
وقال, بحسب ما نشرته جريدة "الوطن" السعودية اليوم الخميس 28-6-2007 في تقرير أعده الصحفي خالد الزهراني, إن توعية الشباب والفتيات بضرورة الزواج وأحكامه وواجباته إلى جانب ما تقدمه لجان الإصلاح في المحاكم سيحد من تزايد نسب الطلاق بالمملكة.
متعة مؤقتة
وحذر المفتي العام من اتجاه النساء إلى أبواب السحرة لتحقيق السعادة الزوجية أو علاج ضدها وضرورة الالتجاء إلى الله، والتعاون بين أفراد المجتمع لتحقيق تلك السعادة التي تقوم على طاعة الله وامتثال أوامره، مؤكدا ضرورة الإيمان بأن السحر لو تحققت من ورائه متعة مؤقتة للزوجين فإنهما سيشقيان به أمد الدهر.
جاء ذلك خلال حفل الزواج الجماعي الثاني الذي أقامته الجمعية الخيرية لتيسير الزواج والرعاية الأسرية بالطائف مساء الاثنين برعاية محافظ الطائف فهد بن عبدالعزيز بن معمر الرئيس الفخري للجمعية.
وألقى الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ كلمة بهذه المناسبة، أكد خلالها أن دعم هذا الزواج الجماعي يتوافق مع أخلاق المؤمنين في التعاون على البر والتقوى. وقال إن المؤمنين بعضهم أولياء بعض، ولاية التعاون والتناصح وأن من رغب في الزواج من الشباب فحتماً سيعينه الله على ذلك.
وأضاف أن الله شرع النكاح لمصالح تقوم على استمرارية الحياة البشرية، وتحقق السكينة للزوجين والمحافظة من الانزلاق، والقضاء على الجريمة وتحقيق العفة لأبنائنا.
ودعا أولياء الأمور لأن يستشعروا الأمانة حيال بناتهم، وألا يرفضوا من الشباب من ارتضى الله دينهم وأخلاقهم، وأن يساعدوا بناتهم في تأدية أدوارهن في الحياة.
رحاب الرحمن
16/04/2008, 03:10 AM
الفتاوى التي تصدر لتسهيل حياة الرجل كثيرة وتتناوله في جميع مراحل عمره شاباً وفي أواسط العمر وكهلاً وكذلك بناء على ظروفه سواء في استقراره في وطنه أو في ترحاله إن كان سائحاً وحسب وضعه الوظيفي طالب علم أو موظف أو مبتعث وهكذا فتاوى وإباحات كلها تنصب في إكبار الرجل وتعذيب وتهميش واحتقار المرأة ومن ذلك ما يسمى زواج المسيار لا إعلان ولا صرف ولا مسؤولية سوى ما يدخل به هذا الزوح من مجهود شخصي .. وحتى لا يصاب صاحبنا بالصداع في التعامل مع زوجتين ساعدناه في إخفاء الثانية وهنا عليه تعلم مهارات التحايل ليقول لزوجته الأولى أين يختفي بين الحين والآخر ومن من؟ ولقد استغللنا وضع بناتنا المتأزم في العنوسة لنقوم بعملية لوي ذراعها لترضى بزوج هو أقرب إلى الزوج الطائر كما هي الحال في مسلسل الطبيب الطائر مع الفرق. وهذا الزوج ممكن أن يتزوج موظفة والحال في الغالب كذلك ليستفيد من مالها فتقرضه عند اللزوم وتشتري له سيارته إن احتاج ولا من شاف ولا من درى فالصفقة والشركة كلها سرية في غياهب الظلام ونسميه زواجاً شرعياً يحضر إليها ساعات بسيطة كخفافيش الليل. والغريب أننا ما زلنا نطرح هذه الفتاوى فزميلة لي تحكي عن سماعها لشيخ يفتي بجواز أو بمنطقية زواج شاب عاطل عن العمل (ذلك كحل لمشكلة البطالة لدى الشباب) أن يتزوج بامرأة تكبره كثيراً وتعمل وبدلاً من السائق غير المحرم يقوم هذا الشاب بايصالها لعملها يومياً ويكون له نصيب من معاشها الشهري.
http://ruba3.net/up/files/1028.gif
والغريب أننا تمادينا وسخرنا وقللنا من قيمة نساء العالم كلهن من أجل كازانوفا الشرق بالجواري الحسان من أقصى الشرق إلى أقصى الغرب رهن يديه وفي خدمة غرائزه على طريقة (شبيك لبيك أنا عبدتك بين يديك) ولا علم لي ما هي مميزات الرجل الشرقى الشهم؟ التي تجعلنا نسخر فتاوانا لتقوم بدور الفزعة ودور المنقذ له وبذلك حولناه من إنسان كرمه الله المفترض فيه القدرة على ضبط الشهوات إلى غريزة تتحرك في حله وترحاله ونخاف عليه من نسمة امرأة وكذلك وهو طالب نبعثه في سن صغيرة جداً جداً ونقول له بطريقة وبأخرى لم نبعثك للدراسة فقط.
ثم نقول له إن بنت الغرب سهل التغرير بها والكذب عليها وعقد اتفاقية مقدسة بنية الخداع والطلاق وفوق ذلك نريد أن نعطي الآخرين صورة جيدة عن ديننا ثم نقول للشاب تزوجها أشعرها بحبك لها وربما خلف منها صبيانا وبنات وأنت في داخلك تتربص بها الشر. كيف يمكن لإنسان في داخله حفنة مروءة أن يفعل ذلك يعيش مع إنسانة تحت سقف واحد ثم يعد الأيام الباقية وقدوم حفلة التخرج لطعن من عاش معها وحمل حقيبة سفره والعودة للطرف الآخر من العالم ويا دار ما دخلك شر .. مهمة كهذه تحتاج مجرماً متمرسا ولديه سوابق. أليس الطلاق هو أبغض الحلال إلى الله؟ فكيف نطلب من شبابنا القيام به؟ ما الدرس الذي نعلمه للشباب؟ نعلمه الخديعة والكذب والاستهانة بمشاعر النساء وحرمة الأسرة وفوق ذلك نعلمه الاستهانة بمشاعر الشعوب الأخرى وكأن على رأسنا ريشة أو أننا الأحسن بين خلق الله هذه النظرة الغريبة النرجسية وتقديس الذات المتمثل في الرجل فقط هي أولى بذور الإرهاب لدى شبابنا ولا عجب أنه خرج من عندنا ما فاق عددهم في بعض الدول الأخرى.
ثم هل ترضى لشاب أن يتزوج ابنتك بنية طلاقها؟ قد يقول البعض ولكن بنات المجتمعات الغربية غير ولكن هل تعلمون أن الشاب الذي يطلق مرة قد يستسهل الأمر ويطلق مرات ومرات فمن يستسهل حل هذا الرباط المقدس ومن يدخل شركة الزواج كثعلب مخادع سيستخدم نفس مهاراته مع بنت وطنه.
والأطفال ما مصيرهم من زواج بنية الطلاق؟ ثم يا ناس شبابنا بعثناهم والأغلبية العظمى في سن المراهقة. لعلكم أيضا تنتظرون من بنت الغرب أن تصرف عليه وتدلله وتعلمه اللغة حتى يعود سالماً لوطنه وتقوم أمه بجولة العمر تبحث له عن شقراء بيضاء طويلة ممشوقة القامة كتلك التي تعود عليها؟
ومن يتحكم في موانع الحمل أليست المرأة؟
يعني إذا انتهى صاحبنا من غايته وأراد تطليقها فبامكانها ربطه بطفل منه.
أنا أكاد أجزم إننا عندما نصدر هذه الفتاوى لا يخطر في بالنا سوى الرجل فقط أو حتى غريزته أما المرأة والأطفال فهم على هامش تفكيرنا هذا إن تذكرناهم.
ثم مع مشكلة تأخر سن زواج بناتنا وارتفاع نسبة العنوسة لدينا ألم يكن من الأجدر أن نعطي الأولوية للبعثة من شبابنا المتزوج وبالتالي نضرب عصفورين بحجر كما نقول نعلم نساءنا ونستفيد منهن عندما يعدن للوطن ونحصن شبابنا ولا ندفعهم إلى مزالق الخديعة واللف والدوران.
نقلا عن عده مقالات
رحاب الرحمن
16/04/2008, 03:20 AM
خليحيون يطلبون المسيار
وقال صاحب احد مكاتب التزويج : هناك طلبات تأتي من دول الخليج حيث يطلب بعضهم زواج المسيار على سبيل المثال، فنوضح لهم أن هذا الزواج غير معروف للبنت المصرية ولا توافق عليه، لكن لا توجد مشكلة إذا أراد أن يحدد ذلك في طلبه، أما الزواج العرفي فنرفضه تماما.
وتابع المحاسب أحمد عبدالرحمن: هناك بالفعل طلبات على زواج المسيار ليس من الخليجيين فقط بل من المصريين أيضا. ولم يتم إنجاز أي حالة، حيث أننا نشرح للبنت فكرة هذا الزواج بالضبط حتى لا تقع فيه. أضف إلى ذلك أن من ضمن عناصر "المسيار" أن تكون للزوجة سكن يتردد عليه الزوج في الوقت الذي يتفقان عليه، ولا يتوفر السكن لمعظم الفتيات المصريات اللاتي يردن استقرارا أسريا وبيتا يرعاه الزوج ويتكفل به.
( طبعا هذا ما يقال للصحافة اما ما يحدث عكس ذلك تماما )
http://ruba3.net/up/files/1029.gif
المسيار مشكلة المكاتب السعودية
الصحفي السعودي خلف السليمان، هو صاحب أول زاوية في الصحف الخليجية لمساعدة الراغبين في الزواج باسم "نصف الدين" في صحيفة "المسلمون" الدولية التي كانت تصدرها الشركة السعودية للأبحاث والنشر من مدينة جدة وتوقفت في نهاية التسعينيات. يقول إنه استمر في نشرها بعد ذلك في جريدتي المدينة والبلاد وقد تلقى في الأخيرة وحدها طوال عامين حوالي 35 ألف طلب زواج من رجال ونساء سعوديات.
ويضيف: في البداية لم يرحب أحد في السعودية بنشر طلبات الزواج في الصحف، واعتبرت أنها خارج سياق المجتمع برغم أننا حصلنا على تأييد من بعض العلماء في ذلك الوقت، لكن مع الزمن أصبح ذلك مقبولا وافتتح البعض مكاتب للتزويج وإن كانت غير مرخصة، وفي حالات كثيرة يأتي الأب بنفسه إلى المكتب ليقدم طلبا لابنته.
وبتابع السليمان: في جدة وحدها حوالي 15 مكتبا، وهناك ملاحظات على البعض منها، خاصة فيما يتعلق بالتوسع في زواج المسيار وتزويج المرأة بأكثر من شخص، فبعض المنحرفات تأتي بولي غير صحيح، ولا يقوم المكتب بالتحقق من بياناتهما، فيتم تزويجها لأكثر من شخص كمسيار في الحالات التي لا تسجل عقودها، وتشبه الزواج العرفي في دول أخرى.
ويضيف أن المرأة تستفيد من ذلك بأخذ مهر من كل منهم ويصير لها بيوت كثيرة حيث يؤثث لها كل منهم بيتا ويعطيها نفقة شهرية، ولا يكتشف أمرها بسهولة لأن كلا منهم يزورها في البيت الذي خصصه لها بعد اتفاق معها على الوقت والتاريخ، ولا تقبل أن يأتيها بغير اتصال هاتفي، وقد اكتشفت حالة امرأة في مكة متزوجة مسيارا بخمسة رجال.
ويشير خلف السليمان إلى أن كل هذه المكاتب غير منظمة قانونا ولا تصدر لها الدولة تصاريح، ويتم مداهمة بعضها واغلاقها إذا وردت بشأنها شكاوى.."أنا شخصيا أعرف في جدة 5 مكاتب تم اغلاقها لأن روادها اشتكوا من تقاضيها مبالغ مالية ولم تحقق لهم المطلوب".
http://ruba3.net/up/files/1029.gif
رحاب الرحمن
16/04/2008, 03:26 AM
http://ruba3.net/up/files/1051.jpg
تصورن أنه حل لمشاكلهن فوجدنه كابوسا
أكدت كثير من الزوجات السعوديات أن زواج المسيار الذي رأين فيه في وقت من الأوقات حلا لمشاكلهن تحول بعد تجربته إلى كابوس وتجربة مريرة ما زلن يذقن ويلاتها بعد أن فشل في تحقيق الاستقرار المنشود، وروين تجربتهن الخاصة في هذا المجال.
وذهب تحقيق أجراه الزميلان فاطمة مشهور ولطفي عبداللطيف لمصلحة صحيفة "المدينة" السعودية، الاثنين 6-11-2006 للقول إن إحصائيات جديدة أكدت بأن 80% من حالات زواج المسيار قد باءت بالفشل.
وتسرد عبلة (ن ع) حكايتها قائلة: قبلت بزواج المسيار نظراً لبعض الظروف القهرية التي أعايشها ومنها كبر سني فأنا أبلغ من العمر 41 عاماً ومنذ أن كان عمري 30 عاماً لم يتقدم لي أى عريس ومن هنا زادت مخاوفي من أن يفوتني قطار الزواج وقررت أن أقبل بأى نوع من الزواج مهما كانت نتائجه. وفي أحد الأيام تقدم إلينا رجل متزوج وأخبر والدي بأنه يعاني من مشاكل جمة مع زوجته وأبنائه ويرغب الزواج عن طريق المسيار بحيث لايتم إعلانه ولظروفه الصعبة.
بعد دراسة الموضوع قبلت عبلة به زوجاً. وتضيف عبلة: " بالفعل تم الزواج عن طريق المسيار وبدأ يزورني في الأسبوع مرة واحدة بشكل سري، يأتي متسللاً ويخرج متسللاً. وفي البداية كان رجلاً طيب القلب يعاملني بلطف وطيبة ويشكرني على أن قبلت به زوجاً عن طريق المسيار ولكن سرعان ماتبدلت الأحوال حين حدوث أول خلاف بيني وبينه فكال لي سيلاً من الشتائم والإهانات".
وحين طالبت عبلة بالطلاق، ساومها زوجها على دفع 20 ألف ريال، فهددته بالذهاب إلى زوجته الأولى، واطلاعها على الأمر، فتم لها الطلاق. أما مريم، فتروي حكاية مختلفة نوعا ما: "تقدم إلينا رجل متزوج شارحاً بعض المشاكل مع زوجته وطلب الزواج عن طريق المسيار ولكنني لم أدرك أن هذه التجربة عبارة عن كابوس في حياتي. وكان ضمن الشروط أن أمكث في منزل أسرتي ويأتيني هو 3 مرات في الأسبوع"
وبعد 3 أسابيع من الزواج أتى زوجها فسألته "ماذا سنسمي ابننا في حال الحمل"، فجن جنونه وقال إنه يرفض الإنجاب لأن هذا الزواج مسيار ومعناه "تمشية حال وتسلية وليس زواجاً صحيحاً". وبعد نقاش حاد انتهى زواجها بالطلاق.
أما نادين وهي فتاة تبلغ من العمر 38 عاماً فتقول: "رغم خوفي من العنوسة وتجربة الأخريات ممن تزوجن بالمسيار فإنني أرفض الزواج عن طريق المسيار ليس بسبب عدم مشروعيته بل لأن البعض له تفسيرات خاطئة لزواج المسيار". وتضيف أن لها 7 صديقات تزوجن جميعا عن طريق زواج المسيار نظراً لبعض الظروف التي تخصهن وجميعهن قد طلقن من أزواجهن.
وبالطريقة ذاتها مرت (سلمى ع ر) وهي ربة بيت بتجربة قاسية عبر زواج المسيار اذ تزوجت ورزقت من زوجها بطفلين لكن المأساة كما تقول بأن الزواج بعد عامين انتهى بالفشل وزوجها حتى الآن يرفض الاعتراف بأبنائه والإنفاق عليهم أو حتى مجرد الاعتراف بهم وهذا أحد مساوئ زواج المسيار حسب قولها.
وتضيف سلمى مادام العلماء قد بينوا مشروعية الزواج المسيار فلماذا لم تأخذ الزوجة حقوقها الشرعية كاملة لاسيما أنه زواج صحيح ويتم حمايتها وأبنائها من بطش الأزواج وإنكارهم لنتائج هذا النوع من الزواج رغم أنه صحيح وشرعي . وفي الطرف المقابل، يروي الشاب (مهران خ خ) ويبلغ من العمر 32 عاما أنه متزوج من ابنة عمه وأنجب منها 3 أبناء، لكنها تتميز بقوة الشخصية والسيطرة.
في هذه الأثناء تعرف مهران على شخص وربطتهما صداقة قوية، ولما علم بمشاكل مهران مع زوجته عرض عليه الزواج من أخته عن طريق المسيار. ويضيف: "قبلت هذا العرض وقد خصص شقيقها مشكوراً لنا غرفتين بمنافعها ضمن منزله وقد أخبرتها واشترطت عليها بأن يكون زواجنا سراً دون أن يعلم أحد به مخافة بطش زوجتي وأهلها فقبلت بشرطي كما اشترطت هي ذلك أيضاً مخافة أن يأخذ طليقها ابنتها الوحيدة منها والبالغة من العمر 7 أعوام".
ويقول: "بالفعل كنا سعداء في بداية زواجنا ولكن فجأة تغيرت الأمور حينما أخذ والدها الطفلة منها شرعاً وهنا تبدلت الأمور وأصرت زوجتي أن نعلن زواجنا على الملأ وأن يخصص لها السكن الشرعي ونظراً لظروفي المالية الصعبة حيث انني موظف صغير فقد رفضت ذلك فازدادت الخلافات بيننا حيث كانت زوجتي تصر على شروطها وانتهى هذا الزواج بعد أربعة أشهر بالطلاق".
عطر الحروف
16/04/2008, 03:34 AM
http://smiles.q82.net/data/12/Q82_43.gif
سعوديات يقبلن على الزواج من الوافدين خصوصا المصريين واللبنانيين
رغم إجازة مجمع الفقه الاسلامى زواج المسيار ووضع الضوابط والشروط له التي تحفظ حقوق الزوجة والابناء حسبما ذكر العديد من العلماء الذين أجازوا هذ الزواج غير أن الكثير من الحالات في السعودية شهدت قصصا مؤلمة وصعبة ولاسيما للابناء إذ تنكر بعض الازواج لأطفالهم ولم يستخرجوا شهادات ميلاد لهم وهو مايهدد مستقبلهم، وتأتي هذه الحالات في السعودية لتتشابه مع حالات وقضايا في عدة دول عربية أخرى ينتشر فيها أنواع من الزواج غير مقيدة في السجلات الرسمية لتلك الدول.
وفى حين يطالب البعض بضرورة توثيق زواج المسيار فى المحاكم لضمان حقوق الابناء على وجه الخصوص يرى البعض الاخر انه لايختلف عن الزواج العادى على الاطلاق.
"مجهولو الهوية"
http://smiles.q82.net/data/12/Q82_48.gif
وتعد قصة سوسن الحازمي "مثالا مؤلما" لتنكر الآباء لابنائهم من زواج المسيار، وتروى سوسن حكايتها قائلة: " نتيجة ظروفي الخاصة اضطررت للزواج عن طريق المسيار، ورزقت من زوجي بثلاثة أبناء أكبرهم عمره ثلاث سنوات، والأصغر عمره 7 أشهر، لكن المشكلة تكمن في أن زوجي يرفض تسجيل الأبناء واستخراج شهادات لهم بحجة أنه يخشى من افتضاح أمرنا لدى أسرته وزوجته بينما أصر أنا على استخراج الوثائق اللازمة ولازالت المشكلة موجودة".
وتوضح الحازمي أنها لجأت إلى المحكمة الشرعية ولجنة حقوق الإنسان ومع ذلك ظل زوجها يرفض استخراج وثائق لأبنائنا والذين لازالوا مجهولي الهوية حتى الآن.
خوفا من طليقها
http://smiles.q82.net/data/12/Q82_49.gif
وفي التقرير الذي اعدته الزميلة فاطمة مشهور ونشرته جريدة "المدينة" السعودية، تقول إحدى السيدات (أروى. ز) أنها لجأت إلى زواج المسيارلخوفها من أن يأخذ طليقها السابق طفلها الوحيد الذي لم يتم سبع سنوات من عمره، "وبعد عام من الزواج قررنا الانفصال لوجود خلافات عميقة فما كان من زوجي إلا أن هددني بأنه سيفضح أمري للزوج السابق إن لم أدفع له مبلغاً من المال وهكذا وجدت نفسي مضطرة لدفع مبلغ كبير حتى لايفضح أمرنا".
أما (بثينة.ع.ع) التي لا يتجاوز عمرها الثالثة والعشرين وتحمل شهادة جامعية فتبرر لجوئها زواج المسيار بخوفها أيضا من أن يأخذ طليقها ابنته الوحيدة (4سنوات) لكن المشكلة تكمن "حين حدوث أقل مشكلة بيني وبين زوجي حيث يقول لي ( لولا أنك مطلقة لما تزوجتيني سراً أو أن أهلي قرروا التخلص مني بهذه الطريقة من الزواج)".
http://smiles.q82.net/data/12/Q82_45.gif
وتختلف قصة (فاتن.ح. غ) وعمرها 31 عاما، حيث كان زواجها كما، تقول، ثمرة حب، "ولكن زوجي أخبرني أنه لن يتمكن من فتح منزل لي ويفضل الزواج سراً حسب قوله لأن أسرته تود أن يتزوج بإحدى بناتها ونتيجة حبي له قبلت الزواج منه عن طريق المسيار".
وتردف بأسى: "بعد ستة أشهر علمت بأنه متزوج من اثنتين أخريين عن طريق المسيار وهما تقيمان مع أسرتيهما مثلي تماماً وقد سبق له أن تزوج بثلاث أخريات عن طريق المسيار".
علماء أجازوه ولم يرغبوا فيه
ولدى سؤال أفنان تلمساني أستاذة الشريعة بجامعة أم القرى، عن رأيها فيما يتعلق باعتراض البعض على اجازة زواج المسيار، تجيب: " لعل ما غفل عنه الكثير أنه عندما يقول العلماء عن شيء إنه جائز فلا يعني هذا الحث والترغيب فزواج المسيار جائز من حيث توفر الأركان والشروط وهذا ما قاله مجمع الفقه إلا أن مجمع الفقه لم يرغب فيه ولم يدع النساء والرجال أن يطبقوه بل وجدنا كثيرا من العلماء مع قولهم بجوازه كرهوا ونصحوا الناس أن لا يقدموا عليه لاثاره التي قد تضر بالزوجين أو أحدهما أو بالأبناء المولودين من مثل هذا الزواج ولكن لا يعني ذلك أن مثل هذا الزواج قد لايكون في صالح بعض النساء المحتاجات إليه لسبب أو لآخر".
http://smiles.q82.net/data/12/Q82_47.gif
واضافت تلمساني: " إن الحملة الشعواء التي قامت بها بعض الأخوات ضد هذا الزواج حتى سماه البعض بأنه نوع من الدعارة لا تنبغي موضحة ان هذه قسوة منهن على النساء وتجاوز الحد على العلماء الذين ينبغي إجلالهم وتقديرهم وما أجمل كلام مفتي عام المملكة سماحة الشيخ عبد العزيز ال الشيخ الذي علق على هذا الزواج وبين سبب القول بالجواز مع أنه نصح النساء أن لا يقدمن عليه إلا في حالة الحاجة الماسة إليه".
واوضحت تلمساني ان العلاقات الأسرية أصبحت ضعيفة، "وقد تحتاج المرأة إلى رجل يساعدها في شؤون حياتها أو شؤون أولادها والجري وراء مصالحهم فتفضل أن تتزوج مسيارا لكي لا تذل نفسها لأحد وقد تكون محتاجة إلى العفاف وتحصين نفسها من الفتن.وقد نجد بعض النساء لا يرغبن في إقامة دائمة مع الأزواج نظرا لانشغالهن بأبناء من زوج آخر أو والدين مريضين يقمن على شؤونهم أو أعمال أخرى".
ليس كالمتعة
وعن الفرق بين "زواج المسيار" وزواج المتعة، يقول د. محمد النجيمي أستاذ الفقه المقارن بالمعهد العالي للقضاء ورئيس الدراسات المدنية بكلية الملك فهد الأمنية: "الفرق شاسع فزواج المتعة مؤقت لفترة معينة كأسبوعين وشهر وسنة وأما المسيار فليس مدة محددة لهذا كان المتعة حراما والفرق الثاني أن زواج المسيار لا يجوز فيه أن يتزوج الرجل أكثر من أربع لأنه زواج شرعي أما المتعة فإمكانه أن يتزوج أكثر من أربع لأنه زواج غير مكتمل الأركان والشروط .
ويضيف النجميي: "ومن ضمن الفروق أن زواج المسيار إذا أراد الزوج أن يفارق زوجته يطلقها أو أنها هي تطلب الفسخ أو الخلع أما في المتعة فليس فيه طلاق إن انتهت المدة فكلا يذهب لحاله، والفرق الرابع أن زوجة المسيار إذا توفي زوجها أو توفيت هي فإن كلا منهما يرث الآخر أما المتعة فليس فيها توارث".
إهانة للمرأة
غير أن د.سهيلة زين العابدين، عضو جمعية حقوق الانسان، تصف زواج المسيار بأنه إهانة للمرأة، "من هي المرأة التي تقبل بأن يكون زواجها سراً وأن يأتيها الرجل متسللاً في جنح الظلام وكأنه اللص لاقدر الله وقالت إن أغلب القضايا التي تعرض على لجان حقوق الإنسان في المملكة ناتجة عن زواج المسيار وضحاياه سواء من الزوجات أم الأبناء.واستطردت قائلة: ما المانع أن تتزوج المرأة بشكل عادي مادام الشرع أحل للزوج الزواج من أربع".
من جهته، يقول المأذون الشرعي عبدا لله إبراهيم الجحدلي:"المأذون الشرعى يسجل كافة الشروط المتعلقة بالزواج من سكن وصداق وخلافه، وهو لايعلم هل هذا هو زواج مسيار أم ماذا. لأن الواضح أمامه أن الزواج صحيح مائة بالمائة وقد تم أمام شهود".
"لا غبار عليه"
http://smiles.q82.net/data/12/Q82_56.gif
ويؤكد الجحدلي أن زواج المسيارهو زواج شرعي لا غبار عليه ولكن البعض أساء التقدير مما أدى إلى العديد من المشاكل، "معظم القضايا المنظورة في المحاكم والجهات الأخرى هي ناتجة عن زواج المسيارلأن البعض يعتقد أنه زواج عابر لا ضمانات له أو أنه لمجرد تمضية الوقت. والبعض الآخر استغل هذا النوع من الزواج للزواج بأكبر عدد من الزوجات ومن ثم طلاقهن مستغلاً حاجة المرأة لمثل هذا النوع من الزواج وبخاصة إذا كانت تخشى أخذ أطفالها من زوجها السابق أو لظروف أخرى".
وطالب الجحدلي الجميع بمخافة الله عز وجل وأن يتقوا الله وأن لايستغل الزواج الشرعي في أمور هي أبغض الحلال ويكون ضحاياها أطفالاً ونساء أبرياء، ويضيف: إن المرأة تتحمل مسؤولية كاملة في تشجيع هذا النوع من الزواج فلولا قبولها بمثل هذا النوع من الزواج لما انتشر بين أفراد المجتمع.
منقول من مصادر مختلفة 00
http://smiles.q82.net/data/12/Q82_53.gif
رحاب الرحمن
16/04/2008, 03:37 AM
جديد إندونيسيا.. سياحة المتعة الحلال للعرب
سعوديون ضحية زواج مسيار من عذراوات جميلات إندونيسيات
وقع سعوديون ضحية مكاتب لزواج المسيار في أندونيسيا عندما فوجئوا بمن ينادي عن توافر شابات صغيرات عذراوات لمن يرغب في المتعة الحلال، ويذهب من يريد منهم إلى مكاتب تزويج متخصصة في ذلك حيث تعرض عليه مجموعة من الفتيات يختار من بينهن مع طمأنته بأنها أخذن حقنا تمنع الحمل 6 شهور.
ويحضر مأذون بملابسه الرسمية ومعه الشهود وبعد أن يكتب عقد الزواج ويأخذ العريس زوجته المسيار لأحد الفنادق، يفاجئ بهروبها بعد أن يكون قد دفع مهرها الذي يزيد في العادة عن ألف ريال سعودي.
وتقول جريدة "الوطن" السعودية إن الزواج من فتيات جميلات صغيرات لا تتجاوز أعمارهن الـ18 عاما هوبداية الوقوع في فخ مجموعة إندونيسية تخصص أفرادها في النصب على طالب المتعة "الحلال" من السائحين العرب الذين يكثرون في تلك البلاد الجميلة، فبعد أن تعقد قرانك على إحداهن وتأخذها معك إلى محل إقامتك تفاجأ بهروبها منك، وعندما تلجأ للمكتب الذي سهل هذا الزواج يتنصل منك ويقول إنه ليس مسؤولا عن هروبها ولا يعلم عنها شيئاً.
وينتشر أفراد تلك المجموعة في الأماكن التي يتردد عليها العرب في جاكارتا مثل المطاعم التي تقدم وجبات عربية، ويقدمون عروضهم تحت غطاء مكاتب الزواج الشرعي حتى تبعد عنها أي شبهة، فتستطيع بسهولة اصطياد الضحايا. وبعد أن يقتنع "الزبون" ويسيل لعابه لمواصفات الفتيات الأبكار، يذهب للمكتب المعني ويتم اختيار صاحبة النصيب ويكتب عقد النكاح بالطريقة الشرعية بحضور مأذون وشاهدين ومهر يتراوح ما بين 3 - 4 ملايين روبيه ( 1000- 1500 ريال سعودي).. عدد من ضحايا هذا الزواج من السعوديين حكوا قصصهم لجريدة"الوطن" السعودية وما تعرضوا له من نصب منظم.
يقول (أ ح ص) من مدينة جدة: أثناء تواجدي في جاكارتا كنت حريصا على تناول وجباتي بالمطاعم العربية، وفي إحدى المرات وعقب وجبة الغداء سمعت مجموعة من الشباب تنادي "من يريد الزواج من فتاة جميلة صغيرة".. فاندهشت للأمر، لكن لم أبال كثيرا في المرتين الأولى والثانية، ولكن في المرة الثالثة شدني الأمر فأبديت لهم رغبتي في ذلك الزواج، فأخذوني إلى مكتب للزواج قابلت فيه شخصاً يدعى حيدر، وكانت الكتب الدينية تنتشر في جميع أركان المكتب، وبعد برهة أحضر حيدر 5 فتيات أجلسهن أمامي، وقال إن أعمارهن لا تتجاوز الـ 18 عاما وما زلن عذراوات، وإنهن أخذن حقنا لمنع الحمل يستمر مفعولها 6 أشهر.
وأضاف: وقع اختياري على إحداهن وحدد مهرها بـ 4 ملايين روبية أي بما يعادل 1500 ريال، وبالفعل حضر المأذون بزيه الرسمي ومعه الشهود وكتب عقد القران بالطريقة الشرعية، بعدها اصطحبت زوجتي التي كانت تتظاهر بالخوف والقلق إلى الفندق، لكنها طلبت مني أن تشتري بعض الأغراض من الصيدلية المجاورة فسمحت لها لكنها اختفت ولم أعثر لها على أثر. أما ( ج هـ ب) من الدمام فقد تكررت معه نفس القصة بكل تفاصيلها، لكنه عندما اختفت عروسه ذهب إلى مكتب الزواج وأخبرهم باختفائها فوعدوه بالبحث عنها أو إعادة ما دفعه وأخذوا في مماطلته، لكنه في إحدى المرات شاهد عروسه الهاربة تدخل إلى المكتب برفقة عدد من الفتيات للعرض على مجموعة أخرى من الضحايا فحاول اللحاق بها لكن حراس المكتب أوصدوا الباب في وجهه.
عدد من الضحايا لم يستسلموا للأمر بعد أن أيقنوا أنهم وقعوا ضحية عملية نصب محكمة فذهبوا بعقود نكاحهم إلى الشرطة وفتحوا بلاغات ضد أحد المكاتب، وتولى الشرطي سوتومو تسجيل البلاغ بل وانتقل معهم إلى المكتب والتقى بإحدى العاملات فيه والتي ذكرت أن المسؤول حيدر غير موجود. العاملة حاولت بقوة منع تصوير المكتب لكن دون جدوى.
سوتومو أكد أن هذا المكتب يحترف النصب على السائحين في محاولة للخروج بأكبر مكاسب في موسم السياحة.. وبالطبع انتهى الأمر عند هذه النقطة وفضل الضحايا عدم تصعيد الأمر خوفا من الفضيحة.
منقول
رحاب الرحمن
16/04/2008, 03:40 AM
الفتيات بين مطرقة العنوسة وسندان المسيار
المسيار ينتشر بين طالبات المدارس في السعودية
ووجدت الخاطبات في هؤلاء الصغيرات فرصة للربح المادي مما حدا بهن إلى اتباع وسائل لجذب الطالبات منها توزيع أرقام هواتفهن عليهن وتقديم لائحة بمهور محددة لكل من الفتاه الثيب والبكر التي تقبل بذلك مع بيان المبالغ التي يحصلن عليها لقاء التوفيق بين الزوجين.
وتقول الخاطبة أم محمد أن زواج المسيار اصبح حلا لكثير من الشباب وللفتيات ذوات الظروف الخاصة والمطلقات أو التي تعول أبنائها بسبب وفاة الأب أو سجنه.
وترجع الخاطبة "أم سعيد" أسباب اتجاهها إلى مدارس البنات إلى سهولة الوصول إلى اكبر شريحة من الطالبات صغيرات السن اللاتي يكون إقبالهن على الزواج اكبر من إقبال غيرهن، ولسهولة إقناعهن بالزواج في سن مبكرة، إضافة إلى ندرة الشروط التي يشترطهن مقابل الزواج.
أما الخاطبة أم عبد المحسن التي استخدمت ابنتها الطالبة في المدرسة لنشر إعلاناتها وقائمة أسعارها فتقول إنها تفضل زواج صغار السن من الفتيات بسبب زيادة الإقبال عليهن (وبالتالي ارتفاع عمولة الخاطبة) وهي ترى أنه يوجد فرق بين زواج الفتاه زواجا مسيارا وبين الزواج بالشكل المتعارف عليه اجتماعيا، فالظروف قد تجعل الزوجين يتنازلان عن بعض شروط الزواج المعتادة ويعوضون عن ذلك بشروط أخرى لا تتوفر في الزواج العادي؛ مثل التنازل عن توفير سكن خاص للزوجه أو الإنجاب أو الاقامه الدائمة معها، وتعويضها عن ذلك بالانفاق عليها وعلى أولادها إذا كانت مطلقه ومعها أولادها أو الإنفاق على أسرتها أو الحصول على مهر باهظ وتكتفي الزوجة باقامه الزوج لديها يوم أو يومين من كل أسبوع والاقامه لدى اسرتها.
أما "محمد ن" فهو أحد الرجال الذين احترفوا مهنة الخاطبة وبناءا على تجربته فقد لاحظ تزايد أعداد صغيرات السن الراغبات في زواج المسيار خلال العامين الآخرين، مشيرا إلى أن الوالدة أو إحدى قريباتها تقوم أحيانا بالاتصال للبحث لفتاتهن عن شخص يقبل بزواجها زواجا مسيارا خوفا من وقوعهن في فخ العنوسة أو بقائهن أسرى الفاقة.
وترى الخاطبة "أم فيصل" أن هذا الزواج مجز للعروس الفقيرة من الناحية المادية، فبعضهن يشترطن مقابل التخلي عن السكن الخاص أن يحصلن من الزوج على 5 آلاف ريال شهريا وتحمل نفقات المسكن إضافة إلى التنزه برفقته 3مرات شهريا أو تجهيز سكن خاص للزوجة.
عطر الحروف
16/04/2008, 04:24 AM
http://smiles.q82.net/data/12/Q82_41.gif
الأخوة 00والأخوات 00الأفاضل 00إليكم هذه القصة التي سمعتها بأذني 00ولم أقرأها في مجلة أو جريدة أو أسمعها في التلفاز أو الراديو أو ما شابه ذلك 00لاوالله 00التي تحكي القصة قريبة لهذا الشاب 00تقول هذه المرأة 00تزوج فلان 00زواج مسيار 00وحددت له الزوجة يومين في الإسبوع ليحضر إليها 00وتم الإتفاق على ذلك وطبعاً المكان في شقة مفروشة 00وفي يوم من الأيام غير الأيام التي حددتها تلك المرأة رغب الزوج في زيارتها 00وفعلا ذهب إليها 00وفي أثناء صعوده سلم الشقق المفروشة 00وجد شاب يعرفه 00من أصدقاءه 00فسأله ما الذي أتي بك إلى هنا ؟ وبعد تردد في الإجابة 00قال أنا متزوج 00مسيار؟ فسأله 00ممن ؟ فإذابه يذكر اسم تلك المرأة التي تزوج بها الشاب الأول ؟ فلم يكن من الإثنان إلا أن طلًقاها 00فانظروا أحبتي 00أصبح هذا النوع من الزواج 00يستغل من ضعاف النفوس 00دعارة والعياذ بالله !!!
عطر الحروف
16/04/2008, 04:30 AM
أحبتي يسرني ان اضع بين ايديكم هذة القصيدة (المطرزه) بالحروف في بداية صدر كل بيت وتتحدث بلسان حال أمرأة تزوج عليها زوجها زواج المسيار وعبرت عن شعورها بهذة القصيدة الناقمة 0
(ز) زوجي تزوج علي وجاب لي ضره
واصبحت من عقب رفَع الرأس (مكسوره)
(و) والله لآ جرجره جره ورى جره
وانسيه معها هنى فرحته وسُروره
(أ) أقسم بأني على ماقوله مْصِره
لايمكن أحيا بعد هالعمر مقهوره!
(ج) جمّعت له كيدْ وشرورٍ على شره
والبادي أظلم وكلن يبدع بْدوره
(أ) أفسد حياتي وخلا عيشتي مره
من حَر مابي كأني صرت مسحوره
(ل ) لقيت نفسي لخوض الحرب منجره
من غدر زوجي ومن ظُلمه ومن جوره
(م ) ماأذكر اني معه قصرت بالمره
أحفظه في غيبته واسعِده ف حضوره
(س ) سويت له كل شيْ يرضيه ويُره
سلمت له كل أمري حسب دستوره
(ي) يامر وينهى ويتدلل ويتشره
ماقد عصيته ولاشذيت عن شوره
(أ) القاه ناكرجميلي ش الذي غره
وخلاه يِعِرْس ويشعل بالحشا ثوره
(ر) رفعت عنه الحصانه غصب مضطره
واللي بيجرح شعوري بجرح شعوره
(ص ) صبري نفذ ماتحمل غُبنه وضُرُة
ونجمه أفل ثمْْ توارى وانطفى نوره
(ا) الجرح غاير ومافيني من الحَره
كأنها نار وسط الجوف مسعوره
(ر) ربيت نفسي على: ما تنحني الحُره
والحق لي وان عليه اخطيت معذوره
للشاعر مبروك بن ماضي
حلم طفلة
16/04/2008, 06:54 AM
لاحد 22 من ذي الحجة 1426هـ - 22 يناير 2006م - العدد
الرياض» تفتح ملف المطلقات من زواج المسيار.. وماذا يقلن عنه
بعد التجربة؟
مريم: هو إهانة للمرأة السعودية
تحقيق - نوال الراشد
زواج المسيار هو الزواج الذي يتم بعقد شرعي كعقد الزواج العادي يترتب عليه حقوق يضمنها العقد للزوجة مثل الصداق، الانجاب، السكن، النفقة، الإرث، الطلاق، اقتسام المبيت، ولكن وبعد مرور أكثر من عشر سنوات على ظهور زواج المسيار ما هي النتائج الايجابية التي حققها هذا النوع من الزواج داخل المجتمع السعودي؟.. وهل أسهم في بناء الأسر وعمل على متانة التكافل الاجتماعي للنساء اللاتي لم تخدمهن الظروف الأسرية وقبلن به كأحد الحلول لهذه الظروف؟.. لماذا يقدم الرجل السعودي على زواج المسيار بصراحة؟ ولماذا تقبل المرأة على التنازل عن حقوقها الشرعية التي ضمنها لها العقد؟ وهل لمأذوني الانكحة دور في جهل المرأة في التنازل عن حقوقها؟.. هل لزواج المسيار ضحايا؟ ومن هم؟
في هذا التحقيق سوف نناقش الآثار الاجتماعية المترتبة على زواج المسيار من واقع تجارب حقيقية لبعض النساء وكيف يغفل بعضهن عن حقوقهن الشرعية في النكاح، والعمل على وضع ضوابط للحد من تفاقم مشاكل المطلقات من زواج المسيار..
خاطبات وخطاب لزواج المسيار
بعد تحليل زواج المسيار برزت فئة من خاطبي الزواج من النساء الرجال للعمل في هذه المهنة (الخطبة) التي تدر على صاحبها مبالغ وفيرة نظير ذلك خاصة أن أمور الخطبة تمر بسرية تامة وخاصة للرجل الراغب في الزواج، ولكن ذلك ادى إلى فشل الكثير من زيجات «المسيار» لما يحدث فيه من الغش والتضليل للأسر وخاصة للنساء المخطوبات نظراً لعدم المصداقية في المعلومات عن الخاطب..
٭ «الرياض» التقت بأم أحمد لمعرفة حقيقة الخطبة في زواج المسيار وكيف تتم؟ تقول أم أحمد مهنة الخطابة مهنة كغيرها من باقي المهن تعمل المرأة فيها بناء على علاقاتها الشخصية والطيبة مع الكثير من الأسر، كما تسهم الخاطبة في مساعدة الراغبين في الزواج على سنة الله ورسوله ودورها لا يتعدى تعريف الأسر ببعضها البعض وبعد ذلك يكون التأكد من العريس أو العروس مسؤولية أسرة العريس والعروس، اما ما يقال بأن الخطابة تغش أو تبالغ أو تكذب بالفعل هذا الكلام يتداول بين الناس ولكن ارجع وأقول بأن الخطابة سواء لزواج المسيار أو غيره تعتمد على ما يقوله العريس أو أهله عنه وأنا أعمل بناءً على المعلومات التي تصل إليّ فالمفترض أن أهل العريسين هم من يبحث عن هذه الأمور فهل من المعقول أن كل خاطب راغب في الزواج نعمل له (بحث وتحري) عن حياته فنحن نخطب له بناء على ما يقول لنا من معلومات وإذا كان الخاطب كاذباً فهذه المعلومات في ذمته.
ولا أخفيك أن زواج المسيار (عليه طلب) من الرجال أكثر من النساء وخاصة كبار السن والأغنياء هم من يبحثون عن زواج المسيار وعن مواصفات مميزة للعرايس وبصراحة هم يدفعون نظير هذا النوع من الخطبة الكثير ولكن تحكمها السرية، فالشرط الأساسي لراغب الزواج من المسيار انه لا يريد أن تعرف زوجته أو أهله بهذا الزواج وفيهم من يقول انه لا يريد زواج مسيار انما زواج عادي ومعلن وبعد أن يعقد قرانه على المرأة يرفض اعلانه ويضعها امام الأمر الواقع ففيهم من تخضع وتقبل ومن ترفض، ولكن أحب التوضيح أن أغلب الرجال يريد زواج مسيار ولا يريد أن يتحمل مصاريف أو تكلفة عالية ولا يريد أن يتقيد به وأغلب الرجال أيضاً يكذبون ويقولو ن أن زوجاتهم مريضات ولا يستطعن القيام بواجباتهن الشرعية.
تركت المهنة
وعن العاملين في مهنة الخطبة من الرجال فلقد دلني أحد معارفي على رجل امتهن الخطبة قبل سنوات وبعد أن عثرنا على (أبو علي) وجدناه قد ترك المهنة وتردد كثيراً في الحديث عن هذا الموضوع وبعد اقناع قال: عملت قبل تقاعدي في مهنة الخطبة التي دخلت اليها صدفة فقد كنت أعمل قهوجيا في احد المصالح الحكومية وفي يوم من الايام أسر لي احد الموظفين من مديري المصلحة أن أبحث له عن عروس للزواج بها (مسيار) على أن يتم هذا الموضوع بسرية تامة وبعد البحث له عن عروس واستطعت التوفيق بينه وبين احدى الأسر حصلت على مبلغ (طيب) منه نظير الخطبة كررتها لكل راغب في الزواج بالمسيار وذلك بسؤالي لبعض الموظفين الذين ابدوا استعدادهم مادام الموضوع تدخل فيه السرية لدرجة أن البعض منهم لا يريد لزميله أن يعلم بنية زواجه وكنت احترم هذه الخصوصية من مبدأ الاتفاق فيما بيننا، ولقد وجدت أن الخطبة تعود بمردود مادي جيد يساعدني على التزاماتي الأسرية بالإضافة إلى أنه عمل شريف، أما كون زواج المسيار يستمر أو لا، أو أن الرجل يتزوج لمجرد البحث عن أمور خاصة هو يحتاج إليها فإنني غير مسؤول عن استمرار زواجه من عدمه فالله هو العالم بنواياه، واغلب من يتجه إلى زواج المسيار يرغب أن يكون في منتهى السرية وان لا يكون سبباً في ضياع بيته وزوجته وابنائه، وبعد تقاعدي من المصلحة تركت هذه المهنة لأنني لم اعد اختلط بأحد.
زواج المسيار إهانة للمرأة
مريم امرأة مطلقة وضحية من ضحايا زواج المسيار قالت بمرارة (أتحدى) أن يكون في السعودية زواج ناجح ومستمر تحت مسمى زواج المسيار!! أثبتوا لي أعطوني أي تجربة زوجية استمرت أكثر من سنة وعاشت فيها الزوجة مع زوجها وهي حاصلة على جميع حقوقها الشرعية وغير مظلومة (أختي) زواج المسيار كان حلم النساء العفيفات وطموح النساء الراغبات في بناء الأسرة تحت مظلة شرعية لا تظلم ولا تظلم ولكن للأسف صار هذا الزواج مطية لكل من يريد أن يتلذذ تحت مسمى زواج المسيار، اسمحي لي على هذه الجرأة ولكن لابد أن نصارح أنفسنا لابد أن نعرف عيوبنا حتى نصلح شأننا، أنا عندما أتكلم فأنا أتكلم من واقع وتجربة فقبول المرأة السعودية لزواج المسيار (اهانة) لها وللأسف أن هناك رجال يغالطون أنفسهم عندما يقدمون على زواج على هذا النوع من الزواج أنهم يعرفون بأن هذا الزواج هو فقط (للمتعة الجنسية) عبر عقد شرعي وغير مبالين بالحقوق الشرعية الأخرى؟! وليس في نيتهم إعطاء المرأة أي حقوق وأولها النفقة والرجل يعلم يقيناً أن بمجرد أن علمت زوجته انه تزوج عليها سوف يكون طلاق زوجة المسيار واقع لا محالة، بعد وفاة زوجي اخذ أهل زوجي أولادي وهم أطفال صغار رغماً عني وهم لا يزالون في حضانتي وبما أنني لست من نفس المنطقة استسلمت واضطررت إلى الرجوع إلى أهلي وبعد حرماني من أطفالي وطول وحدتي التي استمرت 8 سنوات تقدم لي رجل عن طريق إحدى القريبات فوافق إخوتي الذكور بمجرد أن رأوا عليه سمات الوقار والتدين في ملبسه وهيئته وخيل إليهم انه الرجل الورع التقى الذي لا مجال لرفضه وقبل الزواج اتفقت معه على ضمان حقوقي الشرعية من حيث النفقة والإنجاب وغيرها من الحقوق على أن يتم إشهار زواجه مني فوافق على كل شيء ما عدا إشهار الزواج فوعدني أن يتم ذلك بعد فترة يستطيع أن يرتب فيها ظروفه مع زوجته وبصراحة تزوجته وأنا مغمضة العينين واثقة فيه كل الثقة فكلامه ومنهجه الديني في التعامل معي كان سبباً قوياً للموافقة وبعد يومين فقط من الزواج أصبح لا يحضر إلا في وقت فراغه وفي وقت يحدده هو ولغرض يريده هو بالرغم من وحدتي وجلوسي في البيت لوحدي أوقاتاً طويلة صبرت على أمل أن يتغير الوضع كما وعدني وبعدها ازداد الأمر سوءاً وبدا حضوره لبيته الثاني يقل بالتدريج، ونظراً إلى أنني موظفة في وظيفة بسيطة عندما حان موعد إيجار المنزل طلب مني أن ادفع الإيجار بدلاً عنه وأصبح يساومني ويقول اذا رغبت في استمرار الحياة الزوجية بيننا فعليك أن تقومي بالصرف على بيتك وأنه ليس مسؤولاً على النفقة علي، كما يرفض وبشدة أن اذهب معه إلى أي مكان خشية أن يراني احد ومع ذلك صبرت وطالبته بالانجاب قد يكون وجود طفل في حياتي يقطع علي هم وحدتي إلا أنه كان يرفض، وبالرغم من ظلمه لي استمر زواجي معه سنة وبعد أن انكشف امره وعلمت زوجته طلقني واختفى ورجعت إلى بيت أهلي محطمة وبخفي حنين.
خدعني ثم طلقني
مها مطلقة 25 سنة ولديها 3 أطفال تقول تقدم لي شخص يكبرني 30 عاماً متزوج ولديه أبناء أوهمني بأنه غني عندما قدم لي شبكة ثمينة وبعدها بأيام اصر على والدي أن يعقد قراني عليه بسرعة وان يكون الزواج سرياً حتى يقوم بترتيب أوضاعه مع زوجته وابنائه وبعدها يستطيع أن يشهره ويعلنه، فوافقت بنية صادقة على طلبة ومن ثم أصبح يحضر إلى منزل والدي كل فترة بحجة أن نتعرف على بعضنا البعض وبعدها أوهمني انه قام باستئجار شقة فاخرة في احد الأحياء الراقية وكان يطلب من والدي أن اذهب معه بحجة تأثيث واختيار المفروشات وكان والدي يوافق بحكم أنه أصبح زوجي على سنة الله ورسوله وبالفعل كنت اخرج معه وبعد ان نلف محلات الأثاث كان يختار الأثاث ولكن لا يشتريه بحجة أنه يريد التفصيل في أحد المصانع وهذا يتطلب وقتاً طويلاً وبعد ذلك كنا نذهب إلى الشقة الخالية من الفرش يقوم بمعاشرتي واستمر هذا الوضع عدة أشهر وفي يوم من الأيام أتفاجأ بأنه يرسل لي ورقة طلاقي بدون سبب وكانت الشقة مجرد كذبة استغلها لتحقيق مأربه فكان (الجنس) هو كل ما يبحث عنه ولم يفكر لحظة واحدة في مصيري وموقفي المؤلم مع أهلي بعد الطلاق.
تزوج علي واختفى
المعلمة منيرة عمرها 35 سنة أرملة تعيش مع أبنائها الخمسة في منزلها تقول بعد مرور عدة سنوات أقنعتني إحدى الخطابات بزواج المسيار وان هذا الزواج سوف يحقق لي السعادة بمجرد وجود زوج يطل علينا ويزورنا ما بين كل فترة وأخرى وبعد إلحاح اقتنعت ووافقت على أن ابقى في بيتي فهو ملك لي وبالفعل وافقت ومنذ أن تزوجته كان لا يحضر إلى البيت إلا في أوقات فراغه وذلك من اجل رغباته فقط فلم يجلس معي أو يأكل معي أو حتى نتحدث كأي زوجين فدائماً يكون مستعجلاً ومشغولاً وبعد مرور شهرين طلقت أختي من زوجها فاضطررت أن اسكنها في الدور العلوي مع أبنائها وبعد أن علم زوجي أقام الدنيا ولم يقعدها ورفض أن اسكنها بحجة أن الإيجار يمكن لنا الاستفادة منه فهو رجل طماع ويتدخل في حياتي مع أهلي ومع ذلك لا ينفق علي بحجة أنني موظفة وأنه لا يستطيع أن يصرف على بيتين انقطع عني فجأة ولم اعرف له طريق منذ أكثر من خمسة اشهر.
المرأة لا تقبل التنازل عن حقوقها
المحامي والمستشار القانوني الأستاذ إبراهيم فهد الفهيد يعلق برأيه حول هذا الموضوع ويوضح بأن عقد زواج المسيار هو عقد شرعي كعقد الزواج العادي تماماً ويترتب عليه جميع آثاره من حقوق والتزامات لأي من الطرفين تجاه الآخر ويحذر بأنه إذا وُرد في عقد الزواج أي شرط يلزم الزوجة بالتنازل عن أي من حقوقها فيعتبر هذا الشرط باطلاً لأنه يتنافى مع مقتضى العقد (يبطل الشرط والعقد يستمر صحيحاً) ولكن مع الأسف فإن بعض مأذوني الأنكحة يضمنون شروط التنازل عن العقد.
٭ ولكن ما هي حقوق الزوجة في العقد؟
- من حقوق الزوجة التي ينبغي عليها أن تعرفها قبل الإقدام على هذا النوع من الزواج والتي يضمنها لها العقد (سواء كان زواج مسيار أو زواجا عاديا) هي:
النسل.. السكن.. النفقة.. الإرث.. المبيت أو القسم.. الطلاق.
كما أن أغلب المشايخ الذين أفتوا بجواز هذا النوع من الزواج لم يسمحوا بتنازل الزوجة عن أي من حقوقها بالتراضي إلا عن المبيت أو القسم حيث يكون بالاتفاق الضمني أو التراضي ونحن نعتبر أن الزوجة إذا تنازلت عن حق آخر غير المبيت والقسم التي يتم بالتراضي قد فرطت في أبسط حقوقها.
٭ كيف تضمن المرأة حقوقها في هذا الزواج قبل الإقدام عليه؟
- يجب على المرأة أن لا تتنازل عن أي من حقوقها «لا كتابة ولا ضماناً بالتراضي» وإن كان لا بد من التنازل فلا تنازل إلا عن المبيت أو القسم يتم الاتفاق على أوقات المبيت وتشترط على الرجل إذا خالف هذا الاتفاق يكون حقها الطلاق مع ضمان كافة حقوقها المترتبة على عقد الزواج، ويكون هذا الاتفاق ضمنياً بالتراضي ولا يُكتب بعقد الزواج وإنما يكون بعلم الشهود، كما يجب أن يكون شهود وعقد الزواج من طرف المرأة التي تضمن مصداقيتهم في الشهادة عند الاقتضاء، ولا يكونا من طرف الزوج حتى لا يستغل الشهود الذين أحضرهم في التهرب من التزاماته.
من الواجب على المرأة أن تتأكد من أن المأذون مصرح له من المحكمة بمزاولة هذه المهنة ومشهود له بالأمانة والنزاهة، ولا تمكن الرجل منها حتى تحصل على نسخة من عقد الزواج، وإن أرادت الاحتياط أكثر فتتريث إلى أن يتم العقد في سجلات المحكمة.
كما يجب أن تحاول الحصول من الزواج على ضمانات السكن المقدم عند كتابة عقد الزواج وقبل التوقيع عليه.
بالإضافة يجب على المرأة أن لا تتسرع في قبول من يتقدم لها وتتوخى الحذر وتتحرى الدقة في السؤال عنه والتأكد من أنه قادر على تحمل المسؤولية صادق في نواياه ورغبته في الاستقرار وتتأكد أيضاً من حسن خلقه وكفاءته فإذا احتاطت لنفسها وتمسكت في حقوقها مما سبق ذكره فإنها تستطيع بعد تطليقها الحصول على جميع حقوقها التي ترتبت على عقد الزواج إما ودياً أو عن طريق القضاء.
من جهة أخرى يؤكد المستشار القانوني الأستاذ إبراهيم الفهيد بأن هناك نقاطا جديرة بالتأمل يجب على الجميع إدراكها وهي:
إذا كان هذا النوع من الزواج قد ابيح كنوع من الرخصة ولأسباب معينة وبما أنه أصبح ظاهرة اجتماعية خطيرة نظراً لأنه أسيء استخدامه فلماذا لا تتدخل الدولة وتضع ضوابط محددة له من حيث الشروط الواجب توافرها في الرجل كي تسمح له الاستفادة من هذه الرخصة وكذلك المرأة وحصر الحقوق التي يمكن أن تتنازل عنها المرأة كحد أدنى لحمايتها من استغلال الرجل لظروفها والضغط عليها (كأن يكون التنازل فقط عن قسم المبيت بالتساوي بين الزوجتين) وبذلك يتم قطع الطريق أمام ضعاف النفوس من استغلال هذا النوع من الزواج لإشباع رغباتهم فقط دون أدنى وازع ديني أو مسؤولية وكذلك حفظ كرامة المرأة وآدميتها، كما يجب الزام مأذوني الأنكحة بالتأكد من تطبيق هذه الضوابط قبل عقد القران.
والأهم من ذلك أن أغلب الذين يلجأون إلِى هذا النوع من الزواج السهل قد وضعوا في اعتبارهم بأنهم لن يستمروا طويلاً في هذه العلاقة (أي تكون فيه نية الطلاق موجودة لديهم) وهذا قد ثبت واقعياً في أغلب حالات الزواج فما هو رأي الشرع في ذلك؟؟
وما حكم قول الله عز وجل {فإن خفتم أن لا تعدلوا فواحدة} في هذا النوع من
الزواج، وحتى وإن وافقت الزوجة مضطرة على التنازل عن بعض حقوقها التي كفل لها الشرع الحنيف كحق خاص لها، الاتجاه العام في الدولة حالياً هو الاهتمام بالمرأة وحقوقها وإعطائها دوراً أكبر في المجتمع ونجد مع الأسف أن الظلم البين والانتقاص من كرامتها في هذا النوع من الزواج نتيجة استغلال ضعاف النفوس له وفراغه من مضمون وسط غياب الضوابط التي تحمي المرأة وتضمن لها كياناً من هؤلاء المستغلين
حلم طفلة
16/04/2008, 07:29 AM
زواج المسيار وسيلة (للمعطلين) وأعداء الرومانسيةكثيرا من كتب عن المسيار. ما بين محلال.. وبين محرم.. وبينمشبوه وانه غير إنساني.. وفيه ظلم للتقصير بحقوق المرأة. وأخيرا حلل. شيء لم يرد عن رسولنا الكريم ولا أتى به ديننا ولكن إجتهادا حلل لأن مشايخنا أكرمهم الله يهتمونكثيرا بإمور الزواج لتحصين الرجال من الحرام والوقوع في الزنى.. على سبيل كرامةالمرأة وهدر حقوقها ولكن بعض رجالنا اتقوا الشبهات وابتعدوا عن المسيار.. لأن منابتعد عن الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه. وهو يخاف الله. ولكن أحل بدله أي حل آخرلإرضاء عشَيرته لسنين فأحب أن يكرمها فابتعد عنه.. رغم أن: قبل فترة طويلة سمعنا عنالمسيار وقبل الافتاء بدأ وفكرة كانت جميلة للرجل. ووجدوا رجال كثيرون من يتزوجنبهم ولكن دون تفكير من الطرفين. الرجل فرح وطار وبدون أي مسؤولية. أي على حسابامرأة.. وكما يقول المصريون «رمي جثث وثقل دم» وبالعربي الفصيح «وقاحة» إمرأة و بيتمجهزولا تعب ولا عناء والمرأة قدمت عليه بفرحة الطرحة والزفة. وليلة سعيدة. ولمتفكر بعدها ماذا سيكون... دون تفكير حتى في كرامتها وظنت انه بعد الزواج تجد كرامةوكرماً منه مقابل ما بذلت ولكن للاسف ما لبث ان تبدد امره لان الرجال تمادوا فيالاستغلال لا صرف ولاهدية ولاحتى رغيف حار وهي كل يوم تتعشم المرأة وتنتظر ذوقاًولكن لم يأن الاوان. ولم ولن يأن في يوم من الايام! فطال الانتظار.. وتحطمت الآمالوتبددت الاحلام لانهن وضعن امالهن على رجال.. والرجال لا يعرفون الرومانسية ولا حتىالحنان ولا الذوق ولا الأمان.. وأحبوا والاستغلال.. لاخجل ولا وجل «عفوا لا اقصدالتعميم.» وامرهم غريب وحالهم عجيب وقد اصبنا منهم بالجنان.. اقصد عدم ثبات العقل
لاننا الى الآن ما وصلنا الى ما هياتهم ولا عرفنا مقصدهم مثل الامواج كل يوم فيحال.. مرة ثوران ومرة هيجان.. وبعدها هدوء واستقرار ونقول ربنا هدى وانصلح الحال
ولكن ما ان أ صبح الصباح الا وانقلب الحال.. وبدأ الموال... وعدم الرضى كمان وقبلهابساعات رسمت الآمال.. وبدأت تتحقق الاحلام.. ولكن الحقيقة ظهرت مع اشراقة الصباحتنكر لمن كانت ملاك.. في الظلام.. واصبحت في الصباح امامه بصورة شيطان عجبا لهذاالحال وكل يوم على هذا المنوال.. فالصبر يا رب العباد ولاتحرمنا الاجر من طولاللسان... لان هم سبب غضبنا ولا يرضون بحال ولكن عندهم قدرة عظيمة وتحمل للخصاموطول اللسان ولا اعرف من منا سوف يدخل الجنان أقصد الجنة التى وعد بها الرحمن المهمنعود لمصير المسيار هل عرفتم ماحل به وكان؟؟؟
احذروا...........ولكن......... لم يطول بكم التفكر ولانتظار لاني سأوضحهالان....... أحب الرجال إكرام سيدة الدار وعشيرة العمر.. فنقل المسيار الى الدارعندام العيال... بعد عشرة من الزمان وكان بغدر كمان. حيث أستولى على تحويشة العمر وهيلها رصيد تعبها لسنين وحرمان..لأنها تعمل ولأكثر من عشرين عاماً لتملك فلة العمروتصبح سيدة الدار وترتاح من الإيجار ولكن بدل فلة العمر أحضر لها درة العمر.. هولها أختار لأنه يحبها أتى بواحده تخفف عنها الحمل والتعب إنه حنون.. ويخاف الله. وتخلى عن كل مسؤولية بدون عطف ولا حنية ولا تفكير بجدية في مصير العيال وام العيال
وجازاها مجزاة خير ووكل لها الجمل والجمال أي الجمل بما حمل ولكن ليس حملاً سعيداًبل هم ومسؤولية من تكملة المشوار وحدها ولم يفكر في مصيرها دون رجل يرعاها ويصونهامن الحرام. وكأنها ليست إنسانة. وحرم حتى السؤال.. وأنسحب من الصرف كمان ونقله كلهلأم العيال. جبريا ودون إختيار. تقديرا لصبرها.. وإخلاصها وثقتها وطيبة قلبها فمارأيكم بهذا الحال.؟؟؟.فر وطار وفتح عشاً جديداً للزوجية.. وكان من شقى الولي
وصار بيتة محطة او استراحة اسبوعية ولكن ليس للعيال ولا تفقد الحال ولا لشراءالتزامات البيت. ولا لإعطاء مصروف ولكن لأجل الأنانية وعشان طبخة في صينية او صحنمهلبية وعشان يشاكل ام العيال يزيدها هم على همها ويغم قلبها او يتهجم على قرشهالأن ما أخذه لا يكفي لأرضاء ست الحسن والدلال.. من جعلته خادماً وسائقاً.. وكان سيدالدار والآمر الناهي. وكأنه سلطان. متمثلاً في شهريار. واذا طال اللسان وانفجرالحال.. من ظلمه لها دون ضمير للتدافع عن نفسها.. لطش على وجهها لطشتين ومشى الحالليترك لها ذكرى للميعاد الجاي ونسي انها بشر وفي يوم ستنهاروتصاب بجلطة ودوران
فإلى متى هذا الحال؟؟لم ولن يتغير. الا اذا تغيروتوسع تفكيرالرجال لان تفكيرهممحصور في المسيار وما شابه المسيارلانهم يملوا القديم ويبحثوا عن كل تطور وجديد فيساحة الحريم. وليس طاقات وقدرات. ولو نظرنا للطاقات فهو لا يسد حاجة إمرأة. ولكنيريد ثانية على حرمان القديمة ولكن لو وزع هذا التفكيرفي أنواع من الساحات. العلمالاختراع الهوايات.. الرياضة.. والتقليل من مناظرة الفضائيات لجنينا الكثيرلانهماذكى من النساوين.. ولكن محصور التفكير ويخترع أنواعاً من الأكاذيب لصالح الحريموالتجديد والتغير.. ما رأيكم.؟؟؟.. هل سأجد اعتراف ام نخالف الواقع.... عفوا لااقصد جميع الرجال منهم قدوة وامثال ولا في الخيال ويشهد الله اني اعترف بذلك وحتىالنساء منهن الصابرات المضحيات ومنهن لا تتحمل المسؤوليات وعذرا لكل رجل ولكل امرأةلاني انا اهدف بكتابتي صلاح الاسر.. وما اجمل السعادة بين الزوجين لو تمت في حبووئام لان الحياة سوف تنتهي يوماً من الايام ويا سعادة من يخرج منها كسبان سواءرجال او نسوان ولا يصلح الحال.. والندم بعد فوات الأوان.. ورفقا بالقوارير لأنها لوكسرت لاتجبر ولو خدشت لا يعود جمالها كما كانت عليه فحافظوا على قواريركم من الخدشوالكسر لتبقى جميلة أبد الدهر
لأنها لو كسرت تجرحك ويسيل دمك ودمتم سالمين.. مادام حافظتوا على القواريروسعادة دائمة لمن يعرف التعامل مع أرق البشر.. وأطهر قلب وأطول لسان.. ولكن أنتالسبب والله يؤلف مابين كل إثنين فهم نور للأبناء وضياء إذا أاتفقوا وساد بينهماالوئام. فما رأيك هل تريد الاستقرار.. والوئام.. أوالظلم و الشتات والنحلان فهوموجود في المسيار وما شابه المسيار
بقلم / مريم بخاري
جريدة الرياض
الاثنين 20 رجب 1427هـ
أغسطس 2006م - العدد 13930
حلم طفلة
16/04/2008, 09:02 AM
اولا ً : عمر ابن الخطاب قبل من عجوز امية
ان تعارضة
بل و انصت و قال لقد اخطأ عمر و اصابت امرأة
ثم دفع نقودا لاخرى لتحلله من غضبها عليه يوم القيامه
و هو عمر لا يخفى عليكم من عمر ابن الخطاب
فمن يحللكم انتم من غضب ملايين النساء المسلمات في الارض؟
و كان عمر على شدته حريصا ً على رأي المرأة
فيما يخص شؤونها لانها اعلم بمصلحتها من الرجل
اعتبروني مرأة في حضرة عمر ان لم تطيقو رأيي يامن حللتم و اجتهدتم
ان زوج المسيار غير امور كثيرة في عقول الشباب من الجنسين
فلم يعد الزواج بالقدسية و السمو اللذي شرفه الله به
و لا ادري فقد يتمخض الجبل و يلد فأرا ً و يعقب هذا التحليل تحليل المتعة
فنغدو كــالرافضة او الصوفية
اتمنى من شيوخنا ان يعيدو النظر في فتواهم هذه كما اعاد عمر و تراجع
بسبب امرأة
و ابحثو عن حلول اخرى قللو المهور بشكل اجباري
افرضو مساعدة الشباب على الزواج و التعدد
و لكن لا تفتحو ثغرة يتسلل منها ضعاف الايمان و الغيرة فيسلبو المرأة ابسط حقوقها
(مهر و بيت و ابن و قرب من الزوج ) و تحولو زواجها الى قبر تمكث فيه الى ان تغادرة الى قبر ِ آخر
في السنة النبوية في باب نكاح (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%86%D9%83%D8%A7%D8%AD) المتعة من صحيحي مسلم والبخاري ومصنفي عبد الرزاق وابن أبي شيبة ومسند أحمد وسنن البيهقي وغيرها، عن عبد الله بن مسعود، قال: كنّا نغزو مع رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ليس لنا نساء، فقلنا: ألا نستخصي؟ فنهانا عن ذلك، ثمّ رخّص لنا أنْ ننكح المرأة بالثوب إلى أجل، ثمّ قرأ عبد الله (يَا أيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تُحَرِّمُوا طَيِّبَاتِ مَا أَحَلَّ الله لِكُمْ وَلاَ تَعْتَدُوا انَّ اللهَ لاَ يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ) سورة المائدة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%88%D8%B1%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%A7% D8%A6%D8%AF%D8%A9) الآية 87.
عن الربيع بن سبرة الجهني أن أباه حدثه أنه كان مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : " يا أيها الناس إني قد كنت أذنت لكم في الاستمتاع من النساء وإن الله قد حرم ذلك إلى يوم القيامة فمن كان عنده منهن شيء فليخل سبيله ولا تأخذوا مما آتيتموهن شيئاً " . رواه مسلم (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B3%D9%84%D9%85) ( 1406 ) .
و المسيار الا يعين الرجل الجاهل على التعدي على حق المرأة ؟
لو ان عمر ابن الخطاب كان موجودا لما اجتهد في تحليله..
زواج النبي بام المؤمنين سودة رضي الله عنها:
و مسألة ام المؤمنين سودة زوج النبي صلى الله عليه و سلم مسأله مختلفة
فقد تزوجها النبي بعد موت زوجها ليحميها من قومها
و لا يجبروها على الردة عن الاسلام
و كانت امرأة طاعنة في السن
و عندما انتهت المشكلة اراد النبي ان يطلقها حتى لا يظلمها معه
ان ارادت ان تتزوج و لكنها
اختارت البقاء لان لا رغبة لديها في الرجال
و ارادت ان تبعث يوم القيامة بشرف كونها زوج
للنبي صلى الله عليه و سلم
و تنازلت عن حقها في المبيت لعدم
حاجتها للفراش كما قلنا
لكبر السن
و بقيت في بيت رسول الله معززة مكرمة
ولم يشترط عليها الرسول شروط مسبقة لقد كان زواجا شرعيا ً
كاملا حفظ لهذه المسلمة كرامتها و عاشت بعد الاتفاق مكرمة
اجيبوني:هل هذا مسيار؟
استغفر الله لا و جه شبه حتى فالنبي صلى الله عليه و سلم
كانت معظم زواجاته بامر من الله
اما لحماية امرأة كسودة و صفية
او تشريف
صديق كزواجه من عائشة ابنة الصديق او حفصة ابنت عمر
او اقرار حق و ابطال عادة كزواجه من زينب بعد ان قضى
منها زيد وطرا لابطال عادة التبني و عدم تشبيهها بالولد الحقيقي
في تحريم امرأة الابن
لم افرغ بعد و سأعود ان شاء الله...
حلم طفلة
16/04/2008, 10:02 AM
هل زواج المسيار مبرر؟
http://www.aleqt.com/admpic/145.jpg
د. هتون أجواد الفاسي - كاتبة ومؤرخة سعودية 16/05/1427هـ
تناولت في مقالي السابق الفتوى التي صدرت عن المجمع الفقهي التابع لرابطة العالم الإسلامي في شهر ربيع الأول الماضي, التي كان من ضمنها إجازة أشكال جديدة من الزواج مما اعتبرت مكتملة الأركان والشروط، منها ما يطلق عليه "زواج المسيار". وهو شكل زواج مستحدث، لم يتعارف عليه المسلمون من قبل لعدم وجود حاجة إليه، يقوم على أساس تنازل المرأة عن حقوقها الشرعية التي يتأسس عليها بنيان الأسرة المسلمة الصالحة. وكانت لهم حجج عديدة جيّرها عدد من القراء الذكور في مهاجمة موقفي, وهو ما سوف أفصل فيه أدناه.
وكان مأخذنا على هذه الفتوى أنها بداية تخالف ما نعرفه بالضرورة والشرع من مفهوم الأسرة في الإسلام, التي تقوم على السكن والمودة والرعاية وتحمل المسؤولية وبناء أسرة مسلمة وتربية أبناء وبنات صالحين وصالحات لتأسيس اللبنات التي يقوم عليها بنيان المجتمع المسلم المكلف بعمارة الأرض في شراكة زوجية تقوم على الاحترام المتبادل ورعاية حقوق كل منهما الآخر مدى الحياة. هذا ما نعرفه من الزواج، وهو مما لا يحتاج إليه أن نكون فقهاء لنعرفه، فهذا ألف باء النظام الاجتماعي في الإسلام مما نتربى عليه في البيت والمدرسة. لكن أن يقوم الزواج على مجرد الإشباع الجنسي فهو ما لم نسمع به ولم نعلم أنه من مقاصد الزواج بمفرده، وإلا كان شيئاً آخر من المخدش للحياء ذكر اسمه. إنه اختزال للمعنى السامي لهذه العلاقة الإنسانية في علاقة مادية جنسية بحتة.
وأخذ عليّ عدد من الإخوة, الذكور بالدرجة الأولى، معارضتي هذا الزواج بحجة أنني قد لا أعاني مما تعانيه المرأة المطلقة أو الأرملة أو الراعية لوالديها أو المرأة التي تجاوز عمرها حداً معيناً أو التي ترعى عدداً من الأبناء وليس لها عائل. وقد يكون هذا الأمر صحيحاً بعض الشيء، ولكني أتساءل، كما تساءلت الأخت سهيلة زين العابدين: لماذا تعاقب المرأة التي تسخر عمرها لترعى والديها، أو لماذا تعاقب المرأة الطموح التي تهب حياتها لعمل إنساني كالطب، أو التي تكرس حياتها لأبناء من طلاق أو من ترمل دون أن تدخل عليهم زوج أب، حتى عندما تريد أن تفكر في نفسها تجد نفسها أمام شكل من أشكال الزواج مهين لأنوثتها وكرامتها، ربما لا تجد سواه متاحاً أمامها من العروض الرجالية، فضلاً عن أنه يقوم على تنازلها عن حقوقها.
وأتساءل ثانية: كيف كانت النساء في عهد الصحابة، مطلقات وأرامل ومع أطفال يتزوجن زواجاً عادياً شرعياً مكتمل الأركان والشروط، مُشْهَراً ومعلوماً؟ لقد تزوج رسول البشرية وقدوتنا المصطفى, صلى الله عليه وسلم, من السيدة خديجة وهي مطلقة ليس لمرة واحدة وإنما لمرتين، وقد بلغت السن التي يعتبرها خبراء الزواج لدينا، سن العنوسة الذي يسلطونه على النساء دون حياء أو خشية، كانت في الأربعين من عمرها والنبي يصغرها بـ 15عاماً وقامت هي باختياره وتزوجها. مَن من رجالنا يقتدي برسول الله في مثل هذا الزواج؟ ولماذا لم نره نموذجاً لحل مشكلة المطلقات أو العوانس كما يدّعون؟ ومَن من رجالنا من اقتدى بسنة رسول الله في زواجه من السيدة خديجة وبقي معها موحداً في زواجه حتى توفيت بعد 25 سنة زواجا؟ ومَن من رجالنا يبقي على زوجته هذا العمر كله وهي لم يعش لها بنون واقتصرت خلفته منها على البنات؟ مَن من رجالنا إن عدّد تزوج بمطلقة أو بأرملة كما فعل رسولنا، الذي في السنوات العشر الأخيرة من عمره وحين عدّد لم يتزوج من بكر سوى السيدة عائشة، وكان كل زوجاته التسع الأخريات من المطلقات والأرامل وممن تعدين سن الخامسة والثلاثين كالسيدة أم سلمة، وسن الخمسين كالسيدة سودة بنت زمعة. إنها كلها أمثلة ولكنهم يلجأون إلى أمثلة متأخرة أو روايات منقطعة ليبرروا بها فتح أبواب الاستمتاع بالنساء بأقل قدر من تحمل المسؤولية.
ووفق قول الشيخ محمد النجيمي، في أحد البرامج التلفزيونية، في رده على حجة أن زواج المسيار انتهاك لحقوق المرأة، إن حقوق المرأة يمكن أن تنتهك في حال تزوجت زواجاً مسياراً أو غير مسيار نظراً لوجود مشكلة في تطبيق الشرع الذي هو في حاجة إلى التقنين ومتابعة التنفيذ. فإذا كان هذا حال الزواج العادي فما بال حقوق المرأة في زواج المسيار عندما ينتهك الرجل إنسانيتها أو حقوقها. أليس هذا دليلاً ضد المسيار وليس له؟ نحن في حاجة إلى قوانين تحمي المرأة في جميع الأحوال سواء اختارت زواجاً مسياراً أو سواه، وأنا أشد على يده في هذه النقطة بأننا في حاجة إلى تقنين أو تدوين أحكامنا الشرعية حتى لا تتعرض النساء لأحكام جائرة، وأن تدعمها قوى الدولة لتنفيذها، وهذا هو المحك.
وأختم هذا الجزء بحجة الشيخ أ. د. وهبة الزحيلي، عضو المجمع الفقهي، في تحريمه المسيار بقوله في البحث الذي قدمه إلى المجمع: "إن تنازل المرأة عن حقوقها المادية كالسكن والنفقة، والنفقة لأولادها إن أنجبت، والحقوق الأدبية كالقسمة في المبيت، وقد يسجل العقد وقد لا يسجل، وقد يعلن وقد يتفق على إبقائه سراً، هو زواج ناقص ومبتور، وعديم المقاصد. ويخلص إلى الحكم الشرعي في ذلك: لا إن هذا الزواج وإن كان صحيح الظاهر لتوافر أركانه وشروطه المطلوبة شرعاً إلا أنه زواج تنعدم فيه مسؤولية الرجل في التربية والرعاية والإشراف والإيناس، والإعانة على شؤون الحياة وظروفها القاسية. فكل من الرجل والمرأة راع للآخر". ويفتقد هذا الزواج كذلك القوام الأدبي ومعاني الحياة المشتركة القائمة على التعاون والسكن واطمئنان كل من الرجل والمرأة إلى الآخر. الزواج ليس مسألة مادية فقط أو قضاء شهوة وإنما هو رابطة شريفة سمّاه القرآن ميثاقاً غليظاً.
ويبدو أنني مضطرة إلى ترك الحلول مرة أخرى إلى أسبوع قادم.
ملاحظة: أشكر كل الملاحظات والتعليقات التي تردني من القارئات والقرّاء على جميع الوسائط، الجوّال والإيميل والموقع الإلكتروني، لكني أريد توضيح أن التعليقات الواردة عن طريق الجوّال والموقع الإلكتروني غير قابلة للرد عليها لعدم ظهور عنوان إلكتروني، وفي بعض الأحيان ترد من غير أسماء.
* مؤرخة وكاتبة سعودية
*
الإقتصادية 19/6/2006 م
__________________
حلم طفلة
16/04/2008, 10:11 AM
كتبت د. ابتسام حلواني (http://www.okaz.com.sa/okaz/index.cfm?method=home.authors&authorsID=2) في مقالتها الصادرة:
( الثلاثاء 17/05/1427هـ ) 13/ يونيو/2006 العدد : 1822
عكاظ
أنا هنا لا أعترض على ما صدر من قرارات المجمع الفقهي بقدر ما أحاول أن أناقش موضوع المسيار من جوانبه المختلفة ليعرف المهتمون هل يكون من الطبيعي أن يُترك الموضوع على إطلاقه هكذا وبمقوماته نفسها أم أن هناك حدوداً يجب وضعها أو دراستها لتسير الأمور كما ينبغي لها!!
كان بودي أن أتساءل عن سبب عدم الاستعانة بالنساء الشرعيات عند دراسة زواج المسيار من قبل المجمع لتتم تغطية أي جانب يجهله الرجال حول طبيعة النساء واحتياجاتهن، لكن الكثيرين يرون أنه لم يكن من الضروري إشراك النساء في الدراسة مما يثير العجب، فالنساء المتفقهات في الدين ملأن الزمان منذ آلاف السنين وكن ملء السمع والبصر وبحجم المسئولية العظيمة التي تحملنها، كما أن المسيار كما قيل لي لا خلاف حوله أصلا وهو جائز شرعا، لكنني أتساءل مادام أمر المسيار مفروغاً من شرعيته فلماذا تمت دراسته من قبل كل هؤلاء العلماء الذين شاركوا في إصدار القرار؟؟ ألا يعني هذا أنه كان هناك احتمال منع زواج المسيار مادام القرار قد صدر بإباحته؟؟ إذن الاحتمالان واردان مادام الأمر قد طُرح على طاولة النقاش، ومادام قد طُرح فهذا يعني وجود فرصة الاستعانة بالمتخصصات الشرعيات للمشاركة وإبداء
( أنا لا أتحدث عن العقلاء الذين يعرفون شرع الله ويطبقونه بل عن الآخرين الذين يعرفهم الجميع )
الرأي، هذا من جهة، ومن جهة أخرى، لماذا يعترض البعض على سؤال النساء عما إذا كن يؤيدن زواج المسيار أم لا؟؟ إن رفض المرأة لقبول الزواج بطريقة المسيار لا يعني أنها تحرم الحلال فلو كانت هناك امرأة ترفض الزواج بأجنبي مثلا ولا تقبل بناء عليه أي متقدم لها غير سعودي فهل يعني هذا أنها تحرم الزواج من الأجانب؟؟ بالطبع لا لكنها شخصيا لها مبدأها الخاص بها ، والحال نفسه ينطبق على زواج المسيار.
لقد سألت نساء معظمهن غير متزوجات ومن مستويات دراسية مختلفة وأعمار متفاوتة، ومع ذلك أبدين رفضا قاطعا للموضوع، بل إن نسبة من اللاتي وُزعت عليهن الاستبانة رفضن الإجابة عليها تماما لأنهن يرفضن الموضوع جملة وتفصيلا، حتى اللاتي أجبن، كانت تعليقاتهن حازمة ورفضهن حاداً، ولا أعتقد أن أحدا يلومهن، فنحن نرى من حولنا الكثير من الخروج عن القواعد الشرعية عند الكثير من الأزواج كالإساءة إلى زوجاتهم أو تعذيبهن أو أكل أموالهن بالباطل أو تطليقهن بدون مبرر أو تعليقهن أو حرمانهن من أبنائهن أو عدم الإنفاق على أبنائهم منهن أو، أو, والجميع يعرف ذلك، فإذا كان هذا هو الوضع والحال زواج سوي عادي له التزاماته ومسئولياته فما الذي سيفعله قليلو الخوف من الله من الرجال المسيرين؟ كيف نضمن ألا يسيء الرجل إلى زوجته المسير عليها بأي صورة من تلك الصور؟ ما الذي يضمن لنا أنه لن يتزوج مسيارا ثانية وثالثة ورابعة في الوقت نفسه مادام لا يتحمل أي مسئولية تجاه الزوجات أو أي التزام؟ بل ما الذي يمنعه من تطليقهن والزواج بثلاث أخريات بعدهن؟؟ أنا لا أتحدث عن الرجال العقلاء الذين يعرفون شرع الله ويطبقونه إنما أتحدث عن الآخرين الذين يعرفهم الجميع.. إن إطلاق الموضوع هكذا بدون قيود أو حدود لن يؤدي في الغالب إلا إلى إنقاص عدد العوانس إن أنقص وزيادة عدد المطلقات والمعلقات فأي الوضعين أفضل؟؟ هل أحدثكم عن المزيد من قصص المسيار التي استقيتها من مصادر موثقة وانتهت جميعها أيضا بالطلاق؟؟ هناك أكثر من نوع مثل:
- قصص غير سعوديات ترملن أو طُلقن من زواجات عادية، لكن أهل أزواجهن السابقين منعوهن من الزواج ثانية من خلال التهديد بالحرمان من أولادهن أو من البيوت التي تركها لهن أزواجهن فاضطررن للزواج بطريقة المسيار.
- قصص اضطر فيها الرجال للزواج « مسياراً» لأن النساء المرغوبات كن غير سعوديات وهم لا يستطيعون طلب التصريح ولا يستطيعون الانتظار.
- قصص تعرض فيها « المسيرون» إلى الشك في أخلاقياتهم سواء من منسوبي هيئة الأمر بالمعروف أو من الآخرين بسبب ما اكتنف أوضاعهم من حذر وريبة قبل أن تتضح حقيقة زواجهم المسياري.
- قصص مطلقات و أرامل يرفض إخوتهن أو أهلوهن تزويجهن فقام أبناؤهن بتزويجهن مسيارا حتى لا يعلم الأهل بذلك.
- قصص قام الأزواج فيها بإعلام زوجاتهم بزواجهم «المسياري» لكن تلك العلاقات الزوجية لم تعمر أيضا، مما يؤكد فكرة أن الرجل لا ينظر إلى المسيار غالبا إلا كحالة طارئة يقضي من خلالها غرضاً معيناً ينفذ بعده بجلده تاركا المسير عليها إلى زوجته الأولى وربما إلى غيرها.. يتبع.
حلم طفلة
16/04/2008, 12:36 PM
(http://www.abyat.com/poet.php?id=8446)الشاعر عوض العتيبي (http://www.abyat.com/poet.php?id=8446)
http://abyat.com/pictures/poet_8446.jpg
زواج مسيار عبر النت
قالوا لي انه زواج النت مسموحي
واني بحصل جمال الكون فبنيه
وبحثت بالقوقل ادور هوى روحي
ثم تهت وسط الشباك العنكبوتيه
احرك البحث عجلاناً ومشفوحي
لايسر زواجاً نويته عاقد النيه
ابحث عن علاج خافي خافي اجروحي
وابحث عن اهل الاناقه والرومنسيه
ولقيت موقع به التسجيل مفتوحي
موقع يشجع زواجات العزوبيه
دخلتبه ضيف انادي ماحدن يوحي
واثره لزوم اسجل فيه عضويه
حتى يجيلي مجالاً فيه مشروحي
واقدر اعبر عن احوالي بجديه
وسجلت باسم استعاره لي مصلوحي
واول شروطي تكون البنت سنيه
وثاني شروطي بدون اضحوك وامزوحي
عريبةٍ بالنسب بنتاً قبيليه
لازم زواجي ابسرن وغير مفضوحي
واشرط لها اني اسير كل عصريه
(http://www.abyat.com/poet.php?id=8446)
حلم طفلة
16/04/2008, 01:40 PM
بين المرأة المتربصة و الزوج الظالم و المجتمع اللذي لا يرحم و الحاجة للحياة
الطبيعية التي يغلفها الحب و يضللها الرفيق و إلحاح غريزة الامومة
و التطلع لأمان العش الزوجي
تُهدر حياة المرأة و يحكم عليها بالموت بالحيا مع الاشغال الشاقة
http://abyat.com/images/dot.gifالشاعر بن ماضي (http://abyat.com/poet.php?id=1453)
http://abyat.com/pictures/poet_1453.jpg
زواج المسيار صار
أحبتي يسرني ان اضع بين ايديكم هذة القصيدة (المطرزه) بالحروف في بداية صدر كل بيت وتتحدث بلسان حال أمرأة تزوج عليها زوجها زواج المسيار وعبرت عن شعورها بهذة القضيدة الناقمه 0
(ز) زوجي تزوج علي وجاب لي ضره
واصبحت من عقب رفَع الرأس (مكسوره)
(و) والله لآ جرجره جره ورى جره
وانسيه معها هنى فرحته وسُروره
(أ) أقسم بأني على ماقوله مْصِره
لايمكن أحيا بعد هالعمر مقهوره!
(ج) جمّعت له كيدْ وشرورٍ على شره
والبادي أظلم وكلن يبدع بْدوره
(أ) أفسد حياتي وخلا عيشتي مره
من حَر مابي كأني صرت مسحوره
(ل ) لقيت نفسي لخوض الحرب منجره
من غدر زوجي ومن ظُلمه ومن جوره
(م ) ماأذكر اني معه قصرت بالمره
أحفظه في غيبته واسعِده ف حضوره
(س ) سويت له كل شيْ يرضيه ويُره
سلمت له كل أمري حسب دستوره
(ي) يامر وينهى ويتدلل ويتشره
ماقد عصيته ولاشذيت عن شوره
(أ) القاه ناكرجميلي ش الذي غره
وخلاه يِعِرْس ويشعل بالحشا ثوره
(ر) رفعت عنه الحصانه غصب مضطره
واللي بيجرح شعوري بجرح شعوره
(ص ) صبري نفذ ماتحمل غُبنه وضُرُة
ونجمه أفل ثمْْ توارى وانطفى نوره
(ا) الجرح غاير ومافيني من الحَره
كأنها نار وسط الجوف مسعوره
(ر) ربيت نفسي على: ما تنحني الحُره
والحق لي وان عليه اخطيت معذوره
بن ماضي
ابوالوليد الغامدي
16/04/2008, 05:58 PM
اولا الله الذي يشاء وليس القدر واستغفر الله
انا ما جابلي التعبه الا هذي القصه
الزوجان صُعقا من صحة العقدين والأوراق الثبوتية
محاكمة سعودية جمعت بين زوجين مسيارا.. والصدفة كشفت الخدعة
تلفيق وكذب ونعلم بأن جريدة شمس نسائيه حلها والله تألف قصص يأخوان مثل هذه القصص
تجلب الأنتباه لمثل هذه الأمور فهي بحد ذاتها من الغزو الفكري سبحان الله زوج من ابها وزوج من الرياض والله العالم كم زوج تملك هذه المرأه يااااحواء انت بهذه الطريقه تدمرين امنيت ملاييين النساء
الآتي يطلبن الزواج المسيار وهن في حاجته ولن نقل ان القصه حدثت فعلا فهل بالظروري ان تفعلها كل النساء وانا ارى انه ليس من الظروري ذكر مثل هذه القصص لغاية تطلبها حواء
رأيي في زواج المسيار اوافق ولم لا فهو شرعي ولكن ينقصه شروط تتنازل عنها لمرأه والرجل
انا أعرف رجلين تزوجا مسيار وبعد سنين اصبحا يعيشان في بيت واحد
حلم طفلة
16/04/2008, 07:02 PM
اولا الله الذي يشاء وليس القدر واستغفر الله
انا ما جابلي التعبه الا هذي القصه
الزوجان صُعقا من صحة العقدين والأوراق الثبوتية
محاكمة سعودية جمعت بين زوجين مسيارا.. والصدفة كشفت الخدعة
تلفيق وكذب ونعلم بأن جريدة شمس نسائيه حلها والله تألف قصص يأخوان مثل هذه القصص
تجلب الأنتباه لمثل هذه الأمور فهي بحد ذاتها من الغزو الفكري سبحان الله زوج من ابها وزوج من الرياض والله العالم كم زوج تملك هذه المرأه يااااحواء انت بهذه الطريقه تدمرين امنيت ملاييين النساء
الآتي يطلبن الزواج المسيار وهن في حاجته ولن نقل ان القصه حدثت فعلا فهل بالظروري ان تفعلها كل النساء وانا ارى انه ليس من الظروري ذكر مثل هذه القصص لغاية تطلبها حواء
رأيي في زواج المسيار اوافق ولم لا فهو شرعي ولكن ينقصه شروط تتنازل عنها لمرأه والرجل
انا أعرف رجلين تزوجا مسيار وبعد سنين اصبحا يعيشان في بيت واحد
هذا اللي قدرت عليه
انا تحملتك بما فيه الكفايه
يا ابو الوليد
و الآن اسمع لي حتى النهايه
انا
ما اتكلم من فراغ
بل بثقة المطلع
لو تجيب ابسط واحد في المجتمع
و تعطيه كتب
المذاهب الاربعه
و السيرة النبوية
سيطلع
بادله على حرمة المسيار
و هو
اجتهاد من مشايخنا
رحم الله ميتهم و بارك وهدى و سدد حيهم
و نحن سُنين مو شيعة
كل ما جانا فتوى سكتنا
لا يا أخي
هذا كان اولا ً
ثانياً
من قلب مجروح
من قصة المسيار
الله لا يوفق
من يتزوج وحدة مسيار من مرأة و ما يكون عندها
ضرف حقيقي
و يفرط فيها بعد سنة بالكثير
..................
اقول: ان الزواج الشرعي الطبيعي اللذي سنه
الاسلام و فرضه على رابناء و بنات حواء
مــــــــــــــــــرن و ممكن ان يتسع لكل الظروف
بس اللي اوله شرط آخره نور
لا تقهرني
لانك انته مو متضرر
بس نحن النساء
المتضرر الاول و الاخير و بعدنا الاطفال
المرأه ممكن تقبل بالشروط بس يكون زواج
طبيعي فيه سكن اولا ً و اطفال و نفقة ليس لانها احيانا ً لا تستطيع
ان تصرف على نفسها
و لكن ليطمئن قلبها
ان زوجها يصرف عليها لانه يحب ذلك و طفل لانه يريد ذلك
لتشعر بالطمئنينة
و السكن
و بالتالي ينعكس على عطائها الجنسي
اللي ما خذ عقولكم
اتحسب النساء مثلك
رغبتك الجنسية غصب عليك ليستمر
النسل البشري
ان عطاء المرأة العاطفي يتوقف
على مدى ما قدمته لها
و اشعرتها برغبه و حنان و امان
و رحمة
و اللي يبغى يعرض عضلاته يجي بس
ابوالوليد الغامدي
16/04/2008, 07:13 PM
ياغامديه اخاف عليك من الهوااااااااا
ههههههههههههههههه
كيف تيبيني ابرز عضلاتي عليك
أختي هناك فرق بين زواج المتعه وزواج المسيار
انا لاأؤيد زواج المسيار لمجرد المتعه بل انا اقووول لضروره
وهناك نساء يتمنين مثل هذا الزواج في كثير من مناطقنا نجد مثل هذا
الزواج ولكن لم يعرف الا بزواج المسير او المسيار فحمد الله على النعمة
ولا تبارز من هو اكبر منك سنا
اما زواج المتعه فقد تجدينه
عند الشيعه منتشرا بكثره
اما قصص زواج المسيار فليس لها من الصحه أي انها دعايه من النساء
ليبطلوا مثل هذا
كيف لاتريدين مثل هذا الزواج وهو المفروووض علينا في مثل هذه الأيام
من غلا فاحش ومهور خياليه والله لوجدت رجلا لأبنتي يخاف الله لزوجته
بخاتم فضه
لاحد يجي ترى البنت صغيره
هههههههههههههه
حلم طفلة
16/04/2008, 07:34 PM
1*اولا ً انته عارف فين اشتغل يعني القصص دي
حقيقية و بنشوفها
2*كل يوم بنشوفها غير التجارب الاسرية و
المحيطين من صديقات و جيران
3*و اصحاب الضرورات ينعدو عا الاصابع
و لا تحاول تحسس الناس ان المرأة
تعيش في ظروف ماهي الظروف التي لا تجعلني
اتمكن من العيش مع من سأتزوج؟ هااا؟
شئ مش طبيعي الكلام دا و هو من
تأليف الرجال المستفيدين من الموضوع
4*كمان اش جاب سيرة المهر القصة
مو مهر يالطيب
القصة اكبر بكثير انها قصة فكــــــر جديد و مفاهيم
مغلوطة بعلاقة الرجل بالمرأة و هو يضر بالمرأة
5*و لا تنسى اليوم
(( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا ))(3) المائدة
لا يحتاج الاسلام في كثير من المسائل جديد اجتهاد
6* هناك الف طريقة لتحاشي غلاء المهور و من يجتهد و يحرص سيوفقه الله
و لا تحاول تبرر ما لا يبرر
حلم طفلة
16/04/2008, 07:39 PM
كيف لاتريدين مثل هذا الزواج وهو المفروووض علينا في مثل هذه الأيام
من غلا فاحش ومهور خياليه والله لوجدت رجلا لأبنتي يخاف الله لزوجته
بخاتم فضه
شوف كلامك انته اللي هامك الرجال بس .... ياخي اللي
ما يقدر مشاعر المرأة الله لا يزوجه ان شاء الله
ابوالوليد الغامدي
16/04/2008, 07:43 PM
يابنت الحلالالالالال انا ماكذبتك انت
انا كذبت جريدة شمس بها القصص
وبعدين وش فيها لما اتزوج وحده
وتوافق على الشرط بأن تكون في مسكنها
ربما ان لديها اولاد وتريد ان تكسبهم ولا تريد ان تضيع
حياتها الزوجيه مااااااااااااااااافيها شيء
يابنت الحلالالالال اذا تنازلت عن حق لها فلن يحاسبها الله
غامديه شكرا لك
المزيونه
16/04/2008, 07:46 PM
ابي اتزوج مسيار
من يوافق
..!!
هههههههههههه
والله مدش مزاجي واحسه مصلحه والعوبه
حلم طفلة
16/04/2008, 07:58 PM
ابي اتزوج مسيار
من يوافق
..!!
هههههههههههه
والله مدش مزاجي واحسه مصلحه والعوبه
ما شاء الله
وين ابو الوليد يشوف العقل و المفهومية
صدق العقول ارزاق
اخي وااافي
http://ruba3.net/up/files/982.jpg
حلم طفلة
16/04/2008, 08:13 PM
يابنت الحلالالالالال انا ماكذبتك انت
انا كذبت جريدة شمس بها القصص
وبعدين وش فيها لما اتزوج وحده
وتوافق على الشرط بأن تكون في مسكنها
ربما ان لديها اولاد وتريد ان تكسبهم ولا تريد ان تضيع
حياتها الزوجيه مااااااااااااااااافيها شيء
يابنت الحلالالالال اذا تنازلت عن حق لها فلن يحاسبها الله
غامديه شكرا لك
تكذب جريدة الشمس ليه؟
تحسبها قاعدة تألف
على الناس
كل الصحفيات و
الصحفيين اللي اعرفهم
فيها او في غيرها
لا يتوقفون عن البحث و
التدقيق و انا بنفسي
اعطي ما لدي فاذا كذبتها فانت تكذبني
او تكذب من ادلى
بدلوه
من اماكن حكومية انسانية
او شخصيات هامة و على
رأس اعمال كبيرة
كالافتاء و المحاكم و الجمعيات
و دور الاصلاح
فيها بنية التحذير و كشف الشبهات
يعني اش بيطلعك مني ؟؟؟
*المهم*
اللي بتوافق تتزوجك
و عندها اولاد ليه ما تسكنها عندك يا اخي؟
اقتدي في الرسو ل عندما تزوج ام سلمة و اصبحو ربائبه يعني رباهم
مع انها اعتذرت و قالت انا عندي
اطفال كثيرين
.
.
و من قبلها من من نسائه؟
حزر
انها
ام
المؤمنين
خديجة
رضي الله عنها
فقد كان لها
ابن اسمه
(هند)
و ابنه
اسمها (هالة)
و رباهم النبي
مع العلم انه مو زيك مجرب الاطفال
و دوشتهم
كان اعزب
ومع هذا
رباهم و زوجهم و دخلهم الاسلام
مو المدرسة
يا شيخ اتقي الله
اقتدي في رسولك و ما عليك
و استفتي قلبك و ان افتالك الناس
و
استشيرني ترى
عقلي يوزن
بلد
(بالغامدي: تفشلت و الابعد)
ابوالوليد الغامدي
16/04/2008, 08:17 PM
ما عليه غامديه خذني على قد عقلي انت تريد وانا اريد والله يفعل ما يريد
لا يغرك كلالالام واااافي وانا احترمه ولكن ولو حصل له زواج المسيار مع
امرأه صالحه وعرفها جيدا والله لن يتردد
والله اضحك على عقل حوااااء ياااااا هوووووووووو صغير
ابوالوليد الغامدي
16/04/2008, 08:18 PM
وبصرررراحه بديت اعرف من انت من أسلوبك هههههههه علينا
حلم طفلة
16/04/2008, 08:25 PM
اش تقصد؟
و الله اني
لو وضعت في موقف انتم فيه تستحقون الدفاع
لنافحت
بكل ما اوتي من قوة
ان الرجل
جدي
و ابي
و عمي
و خالي
و اخي
و زوجي
و ابني
و معلمي
و انا الآن في حكم
(لكل مقام مقال )
زائد
انني زعلانه لان الرجل ما يفكر
هل فعلا ً الزواج هذا كان موجود كماهو الآن
في عصر الرسول ام لا
لماذا كثير من القضايا
الرجل لا يحكم الشرع ؟
من كتاب و سنه
قبل الاجتهادات
و هي
على اسمها اجتهادات
كما
اني اكرر الزواج الطبيعي مرن و يتسع لكل شئ
بس كثير من الرجال
لا يحسنون التصرف
و
كل العصور السالفة لم يكن الرجل بهذا القدر من
المحدودية في كل ما يخص علاقته بالمرأة
.
يا اخي تزوجو مثنى و ثلاث و رباع
بس اعدلو و احسنو التعامل مع المرأة
و انا
اضمن
ان النساء لن يعترضو
و لن تضطرو للمسيار
ابوالوليد الغامدي
16/04/2008, 08:32 PM
غامديه اريد منك سوال هل حرم الشرع هذا الزواج صحيح مساؤه اكثر من منافعه
انا اقول
الحقيقة أن هذا النكاح حل لكثير من مشكلات العنوسة التي تفشت في المجتمعات الإسلامية ، فلا يستطيع الرجل أن يلتزم بالقسْم بين نسائه ، أو لا يستطيع النفقة على زوجتين ، ويوجد من النساء من تملك مالاً ومسكناً وترغب في إعفاف نفسها ، فيأتيها الزوج في أيامٍ من الأسبوع ، أو في فترة من الشهر ، وقد يقدِّر الله بينهما من الألفة والعشرة وحسن الظروف ما يتغير حال زواجه منها إلى الأفضل ، فيقسم بالعدل ، وينفق عليها بنفسه ويسكنها
عطر الحروف
16/04/2008, 08:50 PM
00http://pic.alfrasha.com/data/media/51/y3.gif
أبو الوليد يعني نفهم من كلامك بارك الله فيك أنك تؤيد زواج المسيار ولو أتيحت الفرصة لك لتزوجت أو أبنتك أو أختك لزوجتها زواج مسيار 000طيب أخوي هذا حقك ورأيك الشخصي وأنت حر فيه بدون
جدال ومناقشات لاجدوى منها 00غفر الله لك 00
ابوالوليد الغامدي
16/04/2008, 08:51 PM
اش تقصد؟
و الله اني
لو وضعت في موقف انتم فيه تستحقون الدفاع
لنافحت
بكل ما اوتي من قوة
ان الرجل
جدي
و ابي
و عمي
و خالي
و اخي
و زوجي
و ابني
و معلمي
و انا الآن في حكم
(لكل مقام مقال )
زائد
انني زعلانه لان الرجل ما يفكر
هل فعلا ً الزواج هذا كان موجود كماهو الآن
في عصر الرسول ام لا
لماذا كثير من القضايا
الرجل لا يحكم الشرع ؟
من كتاب و سنه
قبل الاجتهادات
و هي
على اسمها اجتهادات
كما
اني اكرر الزواج الطبيعي مرن و يتسع لكل شئ
بس كثير من الرجال
لا يحسنون التصرف
و
كل العصور السالفة لم يكن الرجل بهذا القدر من
المحدودية في كل ما يخص علاقته بالمرأة
.
يا اخي تزوجو مثنى و ثلاث و رباع
بس اعدلو و احسنو التعامل مع المرأة
و انا
اضمن
ان النساء لن يعترضو
و لن تضطرو للمسيار
وهل كان النساء في العصور القديمه بكثرتهن في هذا العصر
وهل يصح ان يتزوج الرجل اربع ويكملهن با لخامسه زواج مسيار
زوجة المسيار تعتبرمن ضمن الأربع
ابوالوليد الغامدي
16/04/2008, 08:55 PM
نعم ياعطر الحرووووووف ايؤؤيده
ههههههههههههههه
ابيكم يا نواعم تجيبون حكم زواج المسيار وانا
اريحكم وهذا للأبن باز والذمه لذاكر هذا الحديث له
حكم زواج المسيار ، وأجر صبر الزوجة على كثرة زواج زوجها
سؤال:
هل زواج المسيار أن تكون الزوجة متنازلة عن حقوقها ؟ أنا زوجي متزوج ثالثة ، ولا يعدل بيننا ، ويقول : زواج المسيار ليس له عدل بينكن ، وهل لي أجر على تحمل زوجي بتعدده للزوجات وإلا طلبت الطلاق منه لأنه مفتون بالنساء ؟ مع العلم أني زوجته الأولى وأم أولاده وبناته ، هل لنا أجر على تحملنا الهم والعذاب الذي نراه ؟
الجواب:
الحمد لله
أولاً:
لا بدَّ من توفر شروط وأركان حتى يكون النكاح صحيحاً ، ومنها :
تعيين الزوجين ، ورضاهما ، وموافقة ولي المرأة وتوليه العقد ، والإشهاد أو الإشهار....
وتجد تفصيل ذلك في جواب السؤال رقم : ( 2127 ) .
ثانياً:
وزواج " المسيار" يصح إذا توفرت فيه شروط عقد النكاح وأركانه ، وصورة هذا الزواج موجودة في القديم ، وفيه يَشترط الزوج على المرأة التي يرغب بالتزوج منها أن لا يقسم بينها وبين نسائه بالتساوي ، أو لا ينفق عليها ، أو لا يسكنها ، وقد يشترط أن يكون لها النهار دون الليل ، وهو ما يسمى " النهاريات " ، وقد تكون المرأة هي المبادرة بإسقاط حقوقها ، فقد تكون صاحبة مال ومسكن فتُسقطهما عنه ، وقد ترضى بالنهار دون الليل ، وقد ترضى بعدد أيام دون أيام ضرائرها ، وهذا هو المشهور في زماننا .
وهذا الإسقاط للحقوق من كلا الطرفين لا يجعل النكاح محرَّماً ، وإن كرهه بعض أهل العلم لكنه لا يخرج عن الجواز من حيث شروطه وأركانه .
وفي " مصنف ابن أبي شيبة " ( 3 / 337 ) :
عن الحسن البصري وعطاء بن أبي رباح أنهما كانا لا يريان بأسا بتزويج النهاريات .
وفي ( 3 / 338 ) :
عن عامر الشعبي أنه سئل عن الرجل يكون له امرأة فيتزوج المرأة ، فيشترط لهذه يوماً ولهذه يومين ؟ قال : لا بأس به . انتهى
وفي المرجع السابق ذَكَر أنه كرهه محمد بن سيرين ، وحماد بن أبي سليمان ، والزهري .
وقد أفتى كثير من علمائنا المعاصرين بإباحته .
سئل الشيخ ابن باز رحمه الله:
عن زواج المسيار ، وهذا الزواج هو أن يتزوج الرجل ثانية أو ثالثة أو رابعة ، وهذه الزوجة يكون عندها ظروف تجبرها على البقاء عند والديها أو أحدهما في بيتها ، فيذهب إليها زوجها في أوقات مختلفة تخضع لظروف كل منهما ، فما حكم الشريعة في مثل هذا الزواج ؟ .
فأجاب - رحمه الله - :
" لا حرج في ذلك إذا استوفى العقد الشروط المعتبرة شرعاً ، وهي وجود الولي ورضا الزوجين ، وحضور شاهدين عدلين على إجراء العقد ، وسلامة الزوجين من الموانع ؛ لعموم قول النبي صلى الله عليه وسلم : ( أحق ما أوفيتم من الشروط أن توفوا به ما استحللتم به الفروج ) ؛ وقوله صلى الله عليه وسلم : ( المسلمون على شروطهم ) ، فإذا اتفق الزوجان على أن المرأة تبقى عند أهلها ، أو على أن القسم يكون لها نهاراً لا ليلاً ، أو في أيام معينة ، أو ليالي معينة : فلا بأس بذلك ، بشرط إعلان النكاح ، وعدم إخفائه " .
" فتاوى علماء البلد الحرام " ( ص 450 ، 451 ) .
لكن لما أسيء استعماله من قبَل كثيرين توقف بعض أولئك العلماء الذين كانوا يفتون بجوازه ، توقفوا عن القول بالجواز ، ومن أبرز هؤلاء الشيخان عبد العزيز بن باز والعثيمين رحمهما الله .
حلم طفلة
16/04/2008, 08:58 PM
فيأتيها الزوج في أيامٍ من الأسبوع ، أو في فترة من الشهر ، وقد يقدِّر الله بينهما من الألفة والعشرة وحسن الظروف ما يتغير حال زواجه منها إلى الأفضل ، فيقسم بالعدل ، وينفق عليها بنفسه ويسكنها
اولا ً:لا ترد بسرعة لاني اضطر الى اضافة اشياء لمشاركتي
ثانيا ً: ااسف انك اضطررتني للجدال معك بس اسأل الله الاجر و المثوبه
ثالثا ً:انظر كلمتك اللي اقتبستها تدل ان اللي شاغلكم الجنس و تحسبون النساء سيعطونكم
و هم في مثل هذا الوضع بالشكل المرغوب (ارجع لتفهم قصدي الى المشاركات السابقة)
رابعا:يعني انت تضع المرأة في مكان تجربه ريثما تتأكد حضرتك انها تناسبك
طبعا جنسيا كما يتضح من كلامك ...اذا هذا زواج متعه غلفتموه باسم يصيب بالغثيان
خامسا ً:سؤالك مردود عليك ليس في الكتاب و السنه ما يدل انه حلال الا اجتهادات العلماء التي من المعروف انها اجتهادات
و من المعروف في التاريخ الاسلامي ان الاجتهادات ظلت باختلاف مواضيعها محل خلاف غير طبيعي و جدل لان لا دليل صريح عليها
اذا ً اتقو الشبهات و لا تبحثو في الدين عن محللات و ثغرات
و اكرر تزوجو مثنى و ثلاث و رباع ايه اللي حايشكم بدون
مهر او بالمهر اللي تقدر عليه
و بشروط تجعلك مرتاحا بالقدر اللذي تريد
........
اما قولك:
(الحقيقة أن هذا النكاح حل لكثير من مشكلات العنوسة التي تفشت في المجتمعات الإسلامية )
ما شاء الله حضرتك المتحدث الرسمي
عن الامة الاسلامية
اين الدليل
انه حلها
انا ما اعرف الا التعدد اللي اشوفه حل سليم
ارتضاه رب العالمين و هو منصف للطرفين و
الناس من حولينا اكبر دليل
(، فلا يستطيع الرجل أن يلتزم بالقسْم بين نسائه ، أو لا يستطيع النفقة على زوجتين ، )
ادخل دورة في ترشيد النفقات و انته تقدر
(ويوجد من النساء من تملك مالاً ومسكناً وترغب في إعفاف نفسها)
يا اخي حاسدها على ما لها ما تعرف الحكم الشرعي انته ملزوم بالنفقة و ليس الكماليات
(لأن مفهوم النفقة عندك كما يبدو متسع )
و هناك ايضا من لاتملك مال ليه ما تكسر خاطرك المسكينه و الا عصفورين بحجر؟؟
(، فيأتيها الزوج في أيامٍ من الأسبوع ، أو في فترة من الشهر ، وقد يقدِّر الله بينهما من الألفة والعشرة وحسن الظروف ما يتغير حال زواجه منها إلى الأفضل ، فيقسم بالعدل ، وينفق عليها بنفسه ويسكنها )
ما شاء الله عليك اخاف احسد زوجتك بس على المفاهيم الرئعة اللي لديك الله يعينها
ابوالوليد الغامدي
16/04/2008, 08:59 PM
عطرررر الحررروووف انتن وضعتن استفتاء وهو الذي يحدد قرار اتنا
واتت تريدين ان تخرجيني وتحرجيني بهذا السلوب بارك الله فيك على
هذا الأسلوب وانا انسحب رغبه منكن وشوفوا هو حلال او حراااااام
ههههههههههههههههههههه
ابوالوليد الغامدي
16/04/2008, 09:04 PM
وزواج المسفار الذي ابتكرته النساء المبتعثات للخارج
منه زواج وحجة المحرم
هاهاهاهاهاهاهاهاي انتن اخترعتموه واحنا اخترعنا
المسيار بس وش الحلال فيه
هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاي
حلم طفلة
16/04/2008, 09:18 PM
وهل كان النساء في العصور القديمه بكثرتهن في هذا العصر
وهل يصح ان يتزوج الرجل اربع ويكملهن با لخامسه زواج مسيار
زوجة المسيار تعتبرمن ضمن الأربع
اخي انت اظرف رجل عرفته في حياتي
انا سأرد عليك بمعلومة من اعجاز الله و رحمته بالرجال
و هي ان التناسب بين عدد الرجال و النساء متقارب و الزيادة
طفيفة دائما في بلاد الاسلام
و لو تزوج كل رجل امرآتان فقط لما
استطاع كل الرجال الزواج لانهم
لن يجدو نساء سبحان الله
لان الله يرحم الرجال و يعلم في سابق علمه
انهم ليسو كلهم يحتاجون الزواج المتعدد
اما الكثرة التي تتحدث عنها فهي موجودة
في بلاد الكفار انتقام من الله
بسبب الفواحش و الكفر
و غيرها من الامور
ليس كلام من عندي انما من دراسات سكانية
ابوالوليد الغامدي
16/04/2008, 09:34 PM
وفي السعوديه الواحد عنده ولد وخمس بنات بدوووووووووووون دراسه
وبدون فلسفه
رد وا على الفتوى
مع السلالالالالالالالامه
حلم طفلة
16/04/2008, 09:39 PM
عطرررر الحررروووف انتن وضعتن استفتاء وهو الذي يحدد قرار اتنا
واتت تريدين ان تخرجيني وتحرجيني بهذا السلوب بارك الله فيك على
هذا الأسلوب وانا انسحب رغبه منكن وشوفوا هو حلال او حراااااام
ههههههههههههههههههههه
ليه تخرج من النقاش جاوب سؤال عطر الحروووف؟
هل ترضى لاختك تتزوج
مسيار ؟
و كأنها فعلت شئ مهين
ام ابنتك المسكينه
والله العظيم اذا جاء الجد لن ترضاه
خاصتا بعد هذا الطرح في رباع
اتقي الله و اعترف انك الآن لا ترضاه
لماذا يغضبك ان المرأة التي ستتزوج منك تريدك بقربها
تريد ان تراك في المنزل
تتذكرك في كل جزء و تشم رائحتك في كل مكان
و تضل تتهيأ للقاء براحة لا يرقبها والد أو والدة و لا اخ او اخت
و تستقبلك بالاحضان من الباب
و ليس سرا ً و خلسة اذا احلولك الظلام
ثم تقضي وطرا منك مكتومة الانفاس
مشدودة الاعصاب
تخشى
من الرقيب
و تستحي
انها في منزل اهلها
كأنها
تسرق او ترتكب فاحشة
ثم تغادرها و هي لا تعلم احلم لقائك
كان ام حقيقة
و تعود للعذاب تتسآئل هل اجرمت بحق احد
ليقضي زوجها عليها
بهكذا حكم مجحف
و اضف الى ذلك
ان
قال لا ولد
كيف تهنأ بعيش
وهي ترى
الامهات من حولها
وهي تعيش عيش المومسات
صويحبات
الخيام الحمر في الجاهلية
بلا طفل
.
.
.
حلم طفلة
16/04/2008, 09:44 PM
وزواج المسفار الذي ابتكرته النساء المبتعثات للخارج
منه زواج وحجة المحرم
هاهاهاهاهاهاهاهاي انتن اخترعتموه واحنا اخترعنا
المسيار بس وش الحلال فيه
هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاي
هذا غير منتشر يكاد يكون غير
موجود و الابتعاث اكثر من يبتعثُ عندنا
اذا ماكنت تعرف هم الشيعيات
و ما عليهم شرهه
معروف وقفت على دي
متعب الزهراني
16/04/2008, 09:45 PM
لازلت مقتنع انه هذا الزواج يشبه زواج المتعه ولي رد سابق في هذا الموضوع قلت فيه رأيي
رحم الله والدنا ابن باز نعم اجتهد فيما هو في مصلحة الامه..
ولكن يبقى السؤال.(النيه)
الزواج في الشرع هو الادامه...ولكن مايضمن هذا الزواج المسياري..
يخوي تموت ولا تهان...
اخوي ابو الوليد..ليس من الشجاعه ان تأتي كالحرامي اللا بيت تقضي وطرك وتذهب.
ليس من حقك كرجل انا اتكلم للعموم ليس من حقك كرجل ان تزوج بالسر دون علم زوجتك..
يااخي اذا لم تكن تستطيع مواجهة زوجتك فكيف بالله ستواجه الرجال... هل وصلنا الى هذه الدرجه من الانحلال الخلقي...
يااخي زوجتك لها عليك حق وحق كبير من ابسط حقوقها ان تكون امينا معها ومع نفسك ومع العالمين
اقسم بالله انه امر يأتي بالغثيان ..ماذا ابقينا للراوفض...
انه والله اخو المتعه وان تم تحليله
حلم طفلة
16/04/2008, 09:47 PM
وفي السعوديه الواحد عنده ولد وخمس بنات بدوووووووووووون دراسه
وبدون فلسفه
رد وا على الفتوى
مع السلالالالالالالالامه
و الله انته مجادل درجه اولى اقولك انا اجيب دراسة
تقوم تقول عندك في السعودية
الدراسة اللي قلتلك في السعودية
بعدين لا تحكم من بيت واحد
انا اعرف اسر ما جابو بنات بالمرة
او بنت و كمية من الاولاد
و في المقابل العكس
كن واقعي
حلم طفلة
16/04/2008, 09:56 PM
لازلت مقتنع انه هذا الزواج يشبه زواج المتعه ولي رد سابق في هذا الموضوع قلت فيه رأيي
رحم الله والدنا ابن باز نعم اجتهد فيما هو في مصلحة الامه..
ولكن يبقى السؤال.(النيه)
الزواج في الشرع هو الادامه...ولكن مايضمن هذا الزواج المسياري..
يخوي تموت ولا تهان...
اخوي ابو الوليد..ليس من الشجاعه ان تأتي كالحرامي اللا بيت تقضي وطرك وتذهب.
ليس من حقك كرجل انا اتكلم للعموم ليس من حقك كرجل ان تزوج بالسر دون علم زوجتك..
يااخي اذا لم تكن تستطيع مواجهة زوجتك فكيف بالله ستواجه الرجال... هل وصلنا الى هذه الدرجه من الانحلال الخلقي...
يااخي زوجتك لها عليك حق وحق كبير من ابسط حقوقها ان تكون امينا معها ومع نفسك ومع العالمين
اقسم بالله انه امر يأتي بالغثيان ..ماذا ابقينا للراوفض...
انه والله اخو المتعه وان تم تحليله
سيدي
متعب الزهراني انت تفرض احترامك بآرآئك السديدة
لا فض فوك يا ابن الاجواد فعلا ً بعض الجال
فقدو جزء من رجولتهم يخافو من التعدد و يخافو من الاعتراف بالقدرة
و الرغبه بزوجتين او اكثر
و من يتجاوز هذه
قد لا يتجاوز
القدرة على ادارة المنزل
ذو المرأتين
فتحل الكارثة بالبيت
لذلك هرب امثال هؤلاء الى المسيار لانهم جبناء
و ليس فقراء
و هناك قصص معددين ناجحين
جدا ً فمن اراد
التعدد عليه باستشارت مثل هؤلاء الابطال
لكي يفقهوه في الدين
و التعامل
في ظل وجود زوجتين
و ليتركو المسيار
للجبناء
و من لا يتقون الله في النساء
و فاقدي الغيرة
الموضوع طرح كاستبيان واخذ وجهات النظر
وكلاً له وجهة نظر لابد نحترمها ولا نتشنج عند الرد واخذ العباره اذا لم تكن معي تكون ضدي . والمدح فيمن يوافقك الرأي والنيل من يخالفك بتشبيهات واوصاف لم نعتادها كفاقد غيره وانك تهين المرأة وحرامي ... الخ
علماؤنا تحدثوا في مسألة زواج المسيار ووضحوا احكامه وشروطه اللازمة ومن اراد التوجه لزواج المسيار لاياخذ باراءنا تكتب في ظل ظروف معينه وباهداف مختلفه في شبكة عنكبوتيه.
بل يتجه لاقوال العلماء في ذلك والتوفيق بيد الله .
ووضحنا ان هناك ظروف واحكام قوية تجبر احد الطرفين في التوجه لزواج المسيار .
أما من اراد التلاعب والتحائل على الدين واتخاذ هذا الزواج سبيل له وبنيه مبنيه على التمتع واشباع غرائزة فهذا مرده لضعف في نفسه وخلل في عقله وتفكيره والعيب فيه وليس بالزواج , وحسابه عند من لاتنام عينه
وصلى الله وسلم على سيدنا محمد
حلم طفلة
16/04/2008, 11:10 PM
لا تعجب يا آدم
عندما اتناقش معك بقلبي
في موضوع المسيار
فعندما هبط آدم الى الارض اصطحب معه حواء
و لم يتركها في الجنه ليزورها كل جمعة
لانه قد الهمه الله انها قد تموت
بدونه و ان كانت تلك الجنه!!!
و
لانها خلقت من ضلعه
و لم تخلق من اغصان و ازهار الجنه
و
لانها خلقت لترافقه
و لم تخلق لتفارقه
................
خلق الله آدم أبو البشر
ليكون خليفته فى الأرض، كان آدم يحس الوحدة..
ونام آدم يوما ما فلما استيقظ
وجد عند رأسه امرأة
تحدق في وجهه بعينين
جميلتين ورحيمتين..
وربما دار بينهما هذا الحوار
قال آدم: لم تكوني هنا قبل أن أنام.
قالت: نعم.
قال: جئت أثناء نومي إذن؟
قالت: نعم
قال: من أين جئت…؟
قالت: جئت من نفسك.. خلقني الله منك وأنت نائم..
ألا تريد أن تستعيدني إليك وأنت مستيقظ؟
قال آدم: لماذا خلقك الله؟
قالت حواء: لتسكن إلي.
قال آدم:
حمدا لله..كنت أحس الوحدة
سألته الملائكة عن اسمها.
قال إن اسمها حواء..
سألوه: لماذا سميتها حواء يا آدم؟
قال آدم: لأنها خلقت مني..
وأنا إنسان حي
لم يعد يحس آدم الوحدة.
كان يتحدث مع حواء كثيرا، ويستمعان
لغناء الخلائق
وتسبيح الأنهار، وموسيقى
الوجود البكر، قبل أن
يعرف الوجود معنى الأحزان والآلام.
وَاللّهُ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَجَعَلَ لَكُم مِّنْ أَزْوَاجِكُم بَنِينَ
وَحَفَدَةً وَرَزَقَكُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ أَفَبِالْبَاطِلِ يُؤْمِنُونَ وَبِنِعْمَتِ اللّهِ هُمْ يَكْفُرُونَ (72) النحل
وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِّتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ
بَيْنَكُم مَّوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (21) الروم
فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا (11) الشورى
http://bp3.blogger.com/_oFv6N1PuSKo/Rr3o-HkoTII/AAAAAAAAAA8/ipuV1BhomlI/s320/dlo_115071tw.jpg
لقد خلق الله حواء من ضلع
من ضلوع
آدم أبو البشر
القريب من قلبه
وليس منرأسه لتكون أعـلاه
وليس من قدميه لتكون أدنــاه
فقط من جنبه لتكون شريكة متساويـة
قريبة من ذراعيه لتكون محـميِّة
قريبة من قلبه لتكون محبوبة له
ولكن ماذا حدث يا آدم اليوم؟
لماذا نسيت سنة ابيك و تنكرت لامك؟
همسة ألم:
و لكم
تمنيت ان اعيش امة
في قصر هارون الرشيد
من ان اعيش حرة في
عصر صلفك و عنادك
زمن المسيار
عابر الأجواء
16/04/2008, 11:37 PM
الأخوه والأخوات
لا يجب ان نتكلم في اشياء لا بعد الدراسه الكافيه خاصةاذا كان لابد ان يكون هناك ردود اعزائي نحن نتناقش حول زواج المسيار الذي يعتبر من وجهة نظري ويعتبره غيري زواج باطل لأن هذا الزواج أولاً وكما يقولون بالدس سواء عن اهل الزوجه الأساسيه أو من اهل ذلك الذئب الزوج الذي تقدم له فأتحدى اي رجل أو امرأه يعلن بهذا الزواج فهو من مسماه مسيار أي انه وقتي لفتره زمنيه مؤقته طالت هذه الفتره أم قصرت في هذا الزواج يكون الشرط ابقاء الزوجه ببيتها والرجل يحدد له ايام معينه
اخواني واخواتي الراغبون في مثل هذا الزواج يقفون في طابور حتى تصل اليهم ادوارهم ولا يدرون بعد من يكون سراهم هل هو مريض أم سليم 0
اتمنى ان اكون ادليت بما هو مفيد تقبلوا تحياتي
ابو مشاري
17/04/2008, 12:22 AM
لا اؤيد ابداً ابداً
يعني الرجال ما عليه اي مسؤليات ولا اي التزامات تذكر بس يجي يقضي حاجته ويروح
والكلام يطول في هذا الموضوع ولي كلام طويل وعريض في هذا الخصوص لكن اختصرت
بكلمات قليله وان شاء الله تكون مفهومه ..
تحياتي
علي السبيَه
17/04/2008, 01:23 AM
اسمحولي بهذه المشاركه البسيطه يااخوان في هذا الموضوع انا اقول مادام
العلماء اللي هم ادرى واعرف واعلم منا باامور الدين وباالحلال والحرام
حللوه ليش تحاولون تعذربونه بااي وسيله وبعدين فيه مثل يقول الرضا سيد الاحكام
مادام الرجل راضي والمراه راضيه تنتهي كل الاشكالات ومن رضي ماغبن
لانخلط بين زواج المسيار وزواج المتعة
فزواج المتعة زواج مؤقت لايكون فيه عقد ولاشهود ولاطلاق فهذا محرم .
اما زواج المسيار فهو بعقد شرعي مستوفي الأركان والشروط الشرعية ( ولي الامر , شهود , رضا الزوجين ,أعلان الزواج , والاعتراف بها كزوجه إلا أنها تتنازل عن حق النفقة والمبيت_وهذا برضاها ومن حقها_) وهو زواج موثوق لاينفك عقد الزواج إلا بالطلاق وهو جائز .
وانا من رأي وبنظرتي العامة وليس الخاصة وعلى ضوء معرفة حكمه الشرعي انه يحد من الانجراف وراء المحرمات ووسيلة للبعد عن المهور المرتفعة , والتخفيف من خوف المرأة للتعدد , والنظر في احوال الأرامل والمطلقات.
لكن نسبة الذين اتجهو إليه عالية ولم نتدارك وندرس الاسباب التي اودت بهم للاتجاه لهذا الزواج من كثرة العوانس والارامل والمطلقات وغلاء المهور ...
فلابد من التقليل من المهور والنظر في الارامل والمطلقات والسماح بتعدد الزوجات.
ودراسه كل سبب يجعل أحد الطرفين الاتجاه لزواج المسيار لان من يتجه لذلك يمر بظروف واحكام تجعله يرضى بهذا الزواج , لانحكم على الجميع بل نحكم على شخص لايستطيع الزواج الشرعي توفير المهر الباهض ونحكم على أرمله بين ايديها 5 اطفال ولاينظر لها من ليس بيده حيله في توفير مسكن وملبس لها ولاطفالها و..و .. الحالات والظروف كثيره لكن الكثير من يبحث عن زواج المسيار مبطن النية وجاهل بمعرفة زواج المسيار ويتخذه ذريعة لاشباع شهواته ولايمر بظروف تحكم عليه بهذا الزواج .
وكلنا متمنين وداعين الله ان تدرس هذه الاسباب وتحل بقدر الامكان ليقل الاتجاه لهذا الزواج .
حلم طفلة
17/04/2008, 11:12 AM
اسمحولي بهذه المشاركه البسيطه يااخوان في هذا الموضوع انا اقول مادام
العلماء اللي هم ادرى واعرف واعلم منا باامور الدين وباالحلال والحرام
حللوه ليش تحاولون تعذربونه بااي وسيله وبعدين فيه مثل يقول الرضا سيد الاحكام
مادام الرجل راضي والمراه راضيه تنتهي كل الاشكالات ومن رضي ماغبن
نحن لا نتكلم عبثا ً لا يوجد دليل صريح على تحليله من الكتاب و السنه
بل لو اجتهدنا لوجدنا ما يثبت تحريمه
من الكتاب و السنه و السيرة النبوية
و المسيار و المتعة وجهان لعملة و احدة
و الله شرع لك يا آدم مثنى و ثلاث و رباع
و الزواج الشرعي
و هو افضل تشريع زواج في التاريخ البشري
باعتراف رموز الغرب و الشرق
ولكن
ما الحيله اذا لم تحسن استخدامه يا آدم؟
فانت يمكنك املاء شروط بما يتناسب معك في الزواج الثاني او الاول او الثالث او الرابع
سواء في العقد او حتى اتفاق
بعد فترة من الزواج
انه زواج مرن جدا ً
و لا تحتاج لنوع جديد من الزواج
و لا مجال للاجتهاد
و كان المفروض النظر في النواحي الاخرى مثل
المهور و السكن و ترغيب الناس في التعدد و البحث عن وسائل لتسهيله
لان الله ارتضاه لبني آدم ليصون
كرامتهم و يلبي احتياجاتهم
و لا نحل المشكلة بمصيبة
و نحن لسنا شيعة
لا
رأي لنا
و نقبل كالعبيد
بما يمليه
علينا
الشيخ او( السيد)في الحسينية او قم
و الشيوخ
ما هم رسل
كلامهم
شريعة
و
عليهم
بالاقتداء بالصحابة الكبار
في تقبل
المعارضة
كعمر
و ابي بكر
يارجل......اتقي الله
(للعلم انا دارسة شريعة بزماناتي)و ما اتفلسف عبث
ابوالوليد الغامدي
17/04/2008, 12:09 PM
لازلت مقتنع انه هذا الزواج يشبه زواج المتعه ولي رد سابق في هذا الموضوع قلت فيه رأيي
قلت ان زواج المسيار ليس بزواج المتعه
رحم الله والدنا ابن باز نعم اجتهد فيما هو في مصلحة الامه..
آمين مع انه كان يدري انها لن تعجب كثير من النساء
ولكن يبقى السؤال.(النيه)
الزواج في الشرع هو الادامه...ولكن مايضمن هذا الزواج المسياري..
يخوي تموت ولا تهان...
لن أهان بأذن الله ورأسي مرفوع
اخوي ابو الوليد..ليس من الشجاعه ان تأتي كالحرامي اللا بيت تقضي وطرك وتذهب.
ليس من شروط المسيار الخفاء لماذا لا تفهمون
عم ليس من حقك كرجل انا اتكلم للعموم ليس من حقك كرجل ان تزوج بالسر دون علم زوجتك..
الأنثى ترضى في الأخير وليس الرجل ومن يا متعب يتبع الأخر
يااخي اذا لم تكن تستطيع مواجهة زوجتك فكيف بالله ستواجه الرجال... هل وصلنا الى هذه الدرجه من الانحلال الخلقي...
هههههههههه والله اضحك وفيه رجال تضحك عليك واجد من هذه العباره
يااخي زوجتك لها عليك حق وحق كبير من ابسط حقوقها ان تكون امينا معها ومع نفسك ومع العالمين
اقسم بالله انه امر يأتي بالغثيان ..ماذا ابقينا للراوفض...
الغثيان يأتي من محاولت التصنع . جميع حقوقها مستوفاه بأذن الله وياخي ليش تكلمني في عزابيه تزوجوا مسيار على طول
ومن حق زوجتي الا ادخلها دين الروافض
انه والله اخو المتعه وان تم تحليله
استغفر ربك فتاوي اخر زمن ههههههه
اخي متعب اعوذ بالله ان يكون ردي مثل ردك طلبا في رضا واستعطاف النساء ولفت انتباههن لك
safaqahsafaqahsafaqahsafaqahsafaqahsafaqahsafaqah
اتوقع انك تفضل ان تسلك النساء طريقا اخر غير هذا المسلك
يا أخي انت تريد ان ترمي بالكلام بمجرد خروجه من مفكرتك
انا قلت بأنني اؤؤيد هذا الزواج لفئه معينه من الناس
حلم طفلة
17/04/2008, 12:14 PM
كل ما كنا نحتاجه هو تضافر وسائل الاعلام و المتعلمين
و الاجتماعيين و الشيوخ
في تحسين صورة التعدد و البحث عن وسائل تسهيله
و كل الامور التي تخصه
مثل تظافر الجهود في مطالبه المسؤلين :اجبار اصحاب
العقارات تعديل اسعار
التمليك و الاجار
الست معي في ذالك؟
حلم طفلة
17/04/2008, 12:23 PM
اخي متعب اعوذ بالله ان يكون ردي مثل ردك طلبا في رضا واستعطاف النساء ولفت انتباههن لك
safaqahsafaqahsafaqahsafaqahsafaqahsafaqahsafaqah
اتوقع انك تفضل ان تسلك النساء طريقا اخر غير هذا المسلك
يا أخي انت تريد ان ترمي بالكلام بمجرد خروجه من مفكرتك
انا قلت بأنني اؤؤيد هذا الزواج لفئه معينه من الناس
يا اخي من قال لك ان الاستاذ متعب الزهراني
يحتاج رضا او استعطاف النساء
حاشاه و الله يرفع شانه و مقداره
اكل هذا لانه انسان منصف ؟؟؟
اتقي الله يارجل
لو كان رأيه مخالف لرأينا نحن
الرافظين للمسيار
ما تغير
رأينا فيه... هو منصف سواء ايد او ما ايد...
لان الرجال يعرفون بالمواقف اذا تعددت و ليس
بموقف واحد
و من هي الفئة التي تؤيد المسيار من اجلها فئة النساء
اللي مسوين شئ غلط و يستحي الرجل من
ان يظهر ارتباطه بهن
الرسول صلى الله عليه و سلم
رغم
فقره
و
عمله الشاق في تبليغ الرسالة
إلا
انه
تزوج نساء لهن حالات خاصة
بامر
من الله
و اعطاهن صداق(مهر)
و عمل لهن وليمة(اشهار الزواج)
اسكنهن
الحجرات(منزل الرسول)
و
رضي بابنائهن
و
رباهم
و
افتخر
بهن
و
استشارهن
و مات
و هن على ذمته
ما حيلتي ان لم يكن النبي قدوتك؟
ان أحد الحكم الربانيه في
تعدد زواج النبي
هو ان يقتدي به الناس
ابوالوليد الغامدي
17/04/2008, 12:32 PM
و الله انته مجادل درجه اولى اقولك انا اجيب دراسة
تقوم تقول عندك في السعودية
الدراسة اللي قلتلك في السعودية
بعدين لا تحكم من بيت واحد
انا اعرف اسر ما جابو بنات بالمرة
او بنت و كمية من الاولاد
و في المقابل العكس
كن واقعي
من المصيبه ان يظهر مثل هذا الكلام من باحثه وانسانه تعي حقيقة وخطورة واستفحال كثرة النساء
وخاصه في المملكه اختي انا اتوقع والله أعلم انك حتى ولو كنت باحثه في القوقل لما قلت مثل هذا الكلام
نحن في اخر الزمان وحيث قال الرسول عليه السلام في ما معناه انه لاتقوم الساعه حتى تكثر النساء
لماذا ياغامديه هذا الكلام الكبير على لاتحاولي ان تسكتيني بالتنكر لمعرفتك الدينيه الان في المملكه الرجل يقابله خمسين امرأءه وهذا وانتي مركز ومن الظروري معرفة هذه الأمور ولكن الله العالم لو بحثت عنك في مقر عملك فأين سأجدك هؤلاء انتن اذا افحمتم من الجدال تتخذون طرق غريبه معروفه وليست جديده منكن كتصرف عطر الحروف (التي ادلت بكلمتيني غيرت نظرتي فيها ) وانتي لم يعد لك طريق سوى التصفيق لمتعب الزهراني .
ابوالوليد الغامدي
17/04/2008, 01:20 PM
يا اخي من قال لك ان الاستاذ متعب الزهراني
يحتاج رضا او استعطاف النساء
حاشاه و الله يرفع شانه و مقداره
اكل هذا لانه انسان منصف ؟؟؟
اتقي الله يارجل[/
COLOR]
[COLOR=purple]لو كان رأيه مخالف لرأينا نحن
الرافظين للمسيار
ما تغير
رأينا فيه... هو منصف سواء ايد او ما ايد...
لان الرجال يعرفون بالمواقف اذا تعددت و ليس
بموقف واحد
و من هي الفئة التي تؤيد المسيار من اجلها فئة النساء
اللي مسوين شئ غلط و يستحي الرجل من
ان يظهر ارتباطه بهن
الرسول صلى الله عليه و سلم
رغم
فقره
و
عمله الشاق في تبليغ الرسالة
إلا
انه
تزوج نساء لهن حالات خاصة
بامر
من الله
و اعطاهن صداق(مهر)
و عمل لهن وليمة(اشهار الزواج)
اسكنهن
الحجرات(منزل الرسول)
و
رضي بابنائهن
و
رباهم
و
افتخر
بهن
و
استشارهن
و مات
و هن على ذمته
ما حيلتي ان لم يكن النبي قدوتك؟
ان أحد الحكم الربانيه في
تعدد زواج النبي
هو ان يقتدي به الناس
وهل الذي يتقي الله ويخافه ويريد ان يقتدي بالرسول صلى الله عليه وسلم
يقول انه حررام ولو حلل الا نتبع علماء الرسووول
عجبا لك وتدافعين ردا للجميل
هههههههههههههههههه
اتوقع اني اعطيتكم ما عندي فان اصبت فمن الله وان اخطيت فمن الشيطان ومني
والله يعينكم يكفي ردود النشاما ولا اريد ردود من الفراغ وانتبه يامتعب يوجد مضادات
للغثيان ههههههههههههههههههههه
حلم طفلة
17/04/2008, 01:35 PM
من المصيبه ان يظهر مثل هذا الكلام من باحثه وانسانه تعي حقيقة وخطورة واستفحال كثرة النساء
وخاصه في المملكه اختي انا اتوقع والله أعلم انك حتى ولو كنت باحثه في القوقل لما قلت مثل هذا الكلام
نحن في اخر الزمان وحيث قال الرسول عليه السلام في ما معناه انه لاتقوم الساعه حتى تكثر النساء
لماذا ياغامديه هذا الكلام الكبير على لاتحاولي ان تسكتيني بالتنكر لمعرفتك الدينيه الان في المملكه الرجل يقابله خمسين امرأءه وهذا وانتي مركز ومن الظروري معرفة هذه الأمور ولكن الله العالم لو بحثت عنك في مقر عملك فأين سأجدك هؤلاء انتن اذا افحمتم من الجدال تتخذون طرق غريبه معروفه وليست جديده منكن كتصرف عطر الحروف (التي ادلت بكلمتيني غيرت نظرتي فيها ) وانتي لم يعد لك طريق سوى التصفيق لمتعب الزهراني .
سكان المملكة العربية السعودية في سطور.
بلغ إجمالي عدد سكان المملكة العربية السعودية في آخر تعداد للسكان والمساكن والذي طبق في شهر شعبان من عام 1425هـ و الموافق لشهر سبتمبر عام 2004م (22673538) نسمة،
كما بلغ عدد الذكور من المواطنين السعوديين ( 8285662 ) ويمثلون (50.1%) من مجموع المواطنين السعوديين, أما مجموع عدد الإناث السعوديات فقد بلغ ( 8234640) مواطنة وبنسبة (49.9%) من مجموع السكان السعوديين.
انظر الى هذه المعلومات الموثقة
ايضا
لا تنسى
ان تضيف الى معلوماتك ان النساء متوسط عمرهن اكبر من متوسط عمر الرجال اي
ان جزء من النساء هؤلاء
عجائز
و جزء كبير طفلات
و الباقي متوسطات العمر
اذن ليست مشكلتنا
في ارتفاع عدد النساء
و انما في حفاظ الرجل على الترابط الاسري
نلومه بالدرجة الاولى
لان القوامه بيده و المفروض يبحث عما يقوي دوره في الحياه
و نحن النساء نقبل بكل ما يسير السفينة
بسلام
و ليبحث عن سبب العنوسة و المطلقات
هل هو غياب دوره في البيت و المجتمع ام ما السبب؟
حلم طفلة
17/04/2008, 01:56 PM
كتصرف عطر الحروف (التي ادلت بكلمتيني غيرت نظرتي فيها ) .
لماذا تغير نظرتك فيها ؟
لا ارى في كلامها ما يدعو لمثل هذا التصرف؟!!!
و نحن هنا اسرة واحدة
ليس بهذه السهوله نتخلى
عن بعض او نسئ الظن بالآخرين
دكتور الموسى
17/04/2008, 02:08 PM
الم تنتهوا بعد من هذه القصة ؟ وهل اتفقتم على أن لاتتفقوا؟
عطر الحروف
17/04/2008, 02:33 PM
أخوتي 00أسمحوا لي بهذه المداخلة البسيطة للرد على أبو الوليد الغامدي 00يا أبا الوليد حفظك الله 00لماذا تغير نظرتك بي 00فليس في كلامي ما يجعلك تغضب منه 00أنا حاولت أن أنهي الجدال والمناقشة التي طالت وحتى نترك فرصة لبقية الأعضاء 0000نصيحة لك 000
ليس أريح لقلب العبد في هذه الحياة ولا أسعد لنفسه من حسن الظن، فبه يسلم من أذى الخواطر المقلقة التي تؤذي النفس، وتكدر البال، وتتعب الجسد.
إن حسن الظن يؤدي إلى سلامة الصدر وتدعيم روابط الألفة والمحبة بين أبناء المجتمع، فلا تحمل الصدور غلاًّ ولا حقدًا ، امتثالاً لقوله صلى الله عليه وسلم: "إياكم والظن؛ فإن الظن أكذب الحديث، ولا تحسسوا، ولا تجسسوا، ولا تنافسوا، ولا تحاسدوا، ولا تباغضوا، ولا تدابروا، وكونوا عباد الله إخوانًا...".
وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه 000
ابوالوليد الغامدي
17/04/2008, 03:06 PM
00http://pic.alfrasha.com/data/media/51/y3.gif
أبو الوليد يعني نفهم من كلامك بارك الله فيك أنك تؤيد زواج المسيار ولو أتيحت الفرصة لك لتزوجت أو أبنتك أو أختك لزوجتها زواج مسيار 000طيب أخوي هذا حقك ورأيك الشخصي وأنت حر فيه بدون
جدال ومناقشات لاجدوى منها 00غفر الله لك 00
اسألك بالله كأخت هل معنى هذا بصفاء نيتك وليكن في معلوميتك لو لم يكن صدري وسيعا لما تناقشت مع
الغامديه وانا لم ازعل انا قلت رأيي ورجعت الغامديه ردت علي ودعدت وعادت اليس هذا باب لنقاش
والنتدى يتسع للجميع ولن يضيق المنتدى بكثرت ردودي
وانت هاجمتني وحيدا ونسيتي ان الغامديه كانت معي في الحوار ولم توصيها مثل وصيتك لي
ومن ناحيت التئييد فانتن وضعتن استبيان في اعلى الصفحه من مؤيد وغير مؤيد
هههههههههههههههههههههههههههه
اعرف ان ضعفكن يجعلكن تتصرفن تصرفات غريبه بعض الشيء
واذا ضاق بكن شيء رجعت لقال الله وقال الرسول انا مؤمن بالله واعرف ديني
وانا لست بحاقد والله العظيم ولست غاضب ولكن لم اكن اتوقع هذا التصرف منك
وهذا منتدى لكم والمفروض الا اتناقش معكم واعدك الا اتناقش في مواضيع لكن
وسلالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالامت
حلم طفلة
17/04/2008, 03:16 PM
اولا ً:ابا الوليد ضعفنا نعتز فيه لانه من وسائل القوة التي خص الله بها حواء
ثانيا ً: كل حوارنا يدور حول الكتاب و السنه :
*فهل وجدت فيها ان الرسول تزوج مسيار لتقتدي به حضرتك؟
*و الله حلل لكم اربع نسوة؟
*و شرع لكم و لنا افضل تشريع اسري شرعي مرن فهل يحتاج لتحسين و اجتهادات؟
اين الحاجة لزواج المسيار اذا ً؟
ان حاجتنا تكمن في تغيير المفاهيم و تحسين صورة (التعدد)
و تسهيل الامور المتعلقة به
اشعر انك لا تقرأ مداخلاتي جيدا ً
و الاخت عطر الحروف قصدتنا على السواء و لكن لانها تحترم الرجل كلمتك
ابوالوليد الغامدي
17/04/2008, 03:26 PM
اليس هناك علماء يجب ان نتبعهم لاأن ارسول صلى الله عليه وسلم امرنا بتباعهم
ولالالالالالالالالالالالافايده فيكم وما أجمل الضعف في الأمور الحميده
اصلا ليه انفخ في قربه مفقوعه مافيه فايده منكم
وبديت اشك ان احلى زهرانيه موجوده الله يستر عليها
خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ
اخر ردودي و استري
دنيا الوله
17/04/2008, 04:54 PM
موضوع حلوووو وبصراحه انا متزوجه ولو ضليت للحين والله لا يقووول ماتزوجت
كنت راح اؤيد زواج المسيار لانه في كثير بنات تتمنى تتزوج وما حصلوا شي طيب
انا اعرف وحده معاقه وتزوجت مسيار وهي مبسوطه فيعني حرررام نحرمهم من
هذا الشيء وفيه وحده تخاف الله وملتزمه وعندها اولاد وتبي زوج بأي وسيله لكن
اخوانها حرموها من حقها زواج المسيار مثل زواج الشرعي بس هناك شروط يتنازل
عنها الطرفين او الطرف برغبتهما انا اقوووول لاتتنازعون في شي قاضين منه
بس ياغامديه انا مأؤيدك في ان الرجال اكثر انا اتوقع ان الله نصر النساء بكثرتهن
بسبب ما تعرضن له في الجاهليه من عملية الؤد انا الحين كل يوم اسمع فلانه جابت بنت
ولا نكاد نسمع فلانه جابت ولد وفي حالات نادره تجدين الأولد اكثر من البنات وهذا قليل
وانت تقولين ان مركزك في مكان يحل المشاكل العائليه غريبه ليش ما تؤيدين زواج المسيار
يعني ما فيه مشاكل علاقات البنات بالشباب اخطر من زواج المسيار العفه افضل من الخلاف على
شيء لافايده منه ولو تزوج زوجي لما رفضت وسوف نرضى بالواقع هل اطلب الطلاق منه
واضيع ابنائي آآآآآآآه هذا حكم القوي على الضعيف ولكن بشرط مو بالخفاء
ابوالوليد الغامدي
17/04/2008, 05:34 PM
هذا من فضل ربي
بس ياريت تغير لون الكتابه انعميت يالدنيا
حلم طفلة
17/04/2008, 06:32 PM
موضوع حلوووو وبصراحه انا متزوجه ولو ضليت للحين والله لا يقووول ماتزوجت
كنت راح اؤيد زواج المسيار لانه في كثير بنات تتمنى تتزوج وما حصلوا شي طيب
انا اعرف وحده معاقه وتزوجت مسيار وهي مبسوطه فيعني حرررام نحرمهم من
هذا الشيء وفيه وحده تخاف الله وملتزمه وعندها اولاد وتبي زوج بأي وسيله لكن
اخوانها حرموها من حقها زواج المسيار مثل زواج الشرعي بس هناك شروط يتنازل
عنها الطرفين او الطرف برغبتهما انا اقوووول لاتتنازعون في شي قاضين منه
بس ياغامديه انا مأؤيدك في ان الرجال اكثر انا اتوقع ان الله نصر النساء بكثرتهن
بسبب ما تعرضن له في الجاهليه من عملية الؤد انا الحين كل يوم اسمع فلانه جابت بنت
ولا نكاد نسمع فلانه جابت ولد وفي حالات نادره تجدين الأولد اكثر من البنات وهذا قليل
وانت تقولين ان مركزك في مكان يحل المشاكل العائليه غريبه ليش ما تؤيدين زواج المسيار
يعني ما فيه مشاكل علاقات البنات بالشباب اخطر من زواج المسيار العفه افضل من الخلاف على
شيء لافايده منه ولو تزوج زوجي لما رفضت وسوف نرضى بالواقع هل اطلب الطلاق منه
واضيع ابنائي آآآآآآآه هذا حكم القوي على الضعيف ولكن بشرط مو بالخفاء
اقرأي الموضوع جيدا ً ساعتها ارد عليك
عبدالرحيم المالكي
17/04/2008, 08:05 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نشكر الأخت رحاب الرحمن على ما قدمته والحقيقة موضوعها مهم جداً
وفي اعتقادي ان زواج المسيار ذو حدين نجاحه مبني على حسن النية لدى الطرفين لتحقيق هدف شرعي واضح وان يكون الهدف منه الستر وهذا هو الزواج الشرعي الحقيقي وأن يكون مبني على الصراحة والنية الطيبة لدى الزوجين ، وفشلة كما ذكرت الأخت الغامدية عندما تكون النية مبنية على اساس التمتع فقط لفترة محدوده بدون صراحة ولنية مبيته لأحد الأطراف او كلالهما وبهذا يكون الزواج فاشل وهذا اعترض عليه ولا أاٌيده
حلم طفلة
17/04/2008, 11:41 PM
الظاهر دنيا الوله قريبتك
يا ابو الوليد
الهمس
18/04/2008, 12:11 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اسمحوا لي بالمداخله البسيطه
ارجو ان اكون فيها خفيف الظل عليكم
زواج المسيار
هو زواج مكتمل الشروط قبول ورضى وشهود فعقد
وهذه اركان الزواج الطبيعي في الأسلام
وجد هذا الزواج لحاجه له في نظر من رأه كذلك انما نقص ذلك الزواج الضوابط الأجتماعيه
لكن المسأله تجاوزت الحد واستغله ذوي النفوس الضعيفه لممارسات غير اخلاقيه من الجنسين الرجل والمرأه
وفتحت ابواب الفساد الأخلاقي وبداء المنحلون يجدون غطاء شرعي لممارسة الرذيله
وهنا وقعت الطامه وراح ضحيتها من هم في حاجه لتلك الزيجه
اما الجانب الأخر فهو استهداف من يصطادون في الماء العكر ممن يحلون زيجات اخرى ما انزل الله بها من سلطان كزواج المتعه والزواج العرفي وغيرها من الزيجات المحرمه شرعا
اما عن زواج الهاتف والمصياف والبنطال فتلك ليست شرعيه ولا يوجد لها مكان في المجتمع الأسلامي والسعودي خصوصا
انما هي نوع من الممارسات المحرمه روج لها من خلال البوابه العنكبوتيه وبدأت تأخذ حيزاً دعائيا بشكل انتقادي
وهذه الزيجات ليست اهل للنقاش لعدم شرعيتها عند المتزنين من البشر
اما عن الدراسات التي قدمتها احدى الأخوات في مداخلتها فليست مستنداً رسمياً كونها اخذت لعينه محدوده لم تكن شامله
ولا يعلم من اي فئه تلك الدراسه
لذلك لا تعتبر معيار حقيقي ودقيق لنجاح او فشل زواج المسيار
ولكم مني اعذب تحيه
كلام جميل وموزون أخي الهمس بارك الله فيك
وهذا مادرنا ايصاله لمن اتخذ سلطته في طرح الموضوع وفرض رأيه واغلاقه للموضوع ليضيف رده متى ماراد ونسخ ولصق وفوق ذلك التشجن في الردود وانتقاد الاشخاص من غير قراءة الفكرة المطروحة( الرد 85) وترتبت عليه شحونات نفسيه بين الاعضاء بسبب ذلك التسلط .
على العموم الموضوع طرح في اكثر من قناة ومنتدى وادير وكلا ادلى برأيه من غير تسلط اداري . نتمنى ان تدارك هذه السلبيه عن طرح اي موضوع لابداء الرأي .
وبالتوفيق للجميع .
حلم طفلة
18/04/2008, 10:00 PM
وهذا مادرنا ايصاله لمن اتخذ سلطته في طرح الموضوع وفرض رأيه واغلاقه للموضوع ليضيف رده متى ماراد ونسخ ولصق وفوق ذلك التشجن في الردود وانتقاد الاشخاص من غير قراءة الفكرة المطروحة( الرد 85) وترتبت عليه شحونات نفسيه بين الاعضاء بسبب ذلك التسلط .
على العموم الموضوع طرح في اكثر من قناة ومنتدى وادير وكلا ادلى برأيه من غير تسلط اداري . نتمنى ان تدارك هذه السلبيه عن طرح اي موضوع لابداء الرأي .
وبالتوفيق للجميع .
اخي سعود لم يستخدم احد سلطته في طرح الموضوع بل استخدمو ما يمكن ان يقدموه من معلومات
تفيد في خدمة الموضوع
كما ليس هناك اي تسلط اداري
كما تعتقد انت
و لم يحدث اي مشاحنات فالاخ الفاضل ابو الوليد معروف بالدعابة و كل ما كان يقصده
هو الاستزاده من المعلومات بشكل غير رو تيني و قد تكون طريقته في التعامل في النقاشات في النت
و ليست سيئة ما دمنا قد عرفنا شخصيته
و المشاركة رقم 85 للعلم انا متأكدة ان الاخ متعب لم يلاحظها ابدا
و سبب مشاركتي انه قال هذا من فضل ربي و كانه لا يدري
يشكر نعمة خاصه به و ليس فرحا فقط بالرد فنحن نقول اذاراردنا ان يعطينا الله شيئا(اللهم انا نسألك من فضلك) و عندما نشكره على نعمه تخصنا(نقول: هذا من فضل ربي)
و الموضوع ان كان قد نوقش في عدة اماكن كما تقول
فنحن هنا في رباع من حقنا ان نناقشه ايضا ما دمنا نملك نخبه من المثقفين الواعين
و قد تفتح مشاركاتهم باب خير في علاج الموضوع
و شكرا لك نحن هنا نسمع و يُسمع لنا و إلا ما كنا اخترنا رباع
من ملايين المنتديات ليكون بيتنا و اعضاؤه أهلونا
ابوالوليد الغامدي
19/04/2008, 04:58 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لعلي لا أضيف جديداً عندما أقول إن الزواج مؤسسة اجتماعية إنسانية قامت عبر التاريخ من أجل أهداف واضحة لا يختلف عليها اثنان. فالزواج في الإسلام عقد متين وميثاق غليظ، يقوم على نية العشرة بين الرجل والمرأة لتتحقق ثمرته النفسية التي ذكرها القرآن -من السكن النفسي والمودة والرحمة- وغايته النوعية العمرانية من استمرار التناسل وامتداد بقاء النوع الإنساني (والله جعل لكم من أنفسكم أزواجا وجعل لكم من أزواجكم بنين وحفدة) سورة النحل:72.
ومع تسليمنا بتغير الظروف الاقتصادية والاجتماعية للإنسان في المجتمعات الحديثة مما أدى إلى قيام حاجات وأنماط جديدة لهذه المؤسسة يظل المقصد الأول من وراء الزواج هو إشباع الحاجات الجسدية والنفسية للمرأة والرجل من أجل تحقق الغاية النوعية مثل تكوين الأسرة وبقاء النوع. ومتى ما انتفت هذه الغاية من عقد الزواج يفقد هذا العقد أهم هدف له حتى وإن تحققت أركانه وشروطه وانتفت موانعه. ولعل هذا هو السبب الذي أثار جدلا واسعا ومعارضة من قبل الكثير من النساء على قرار مجمع الفقه الإسلامي التابع لرابطة العالم الإسلامي في مكة المكرمة الذي أجاز ما يعرف بزواج "المسيار" وكذلك زواج "الفرند" في ختام دورته الـ (18) التي أنهت أعمالها الأربعاء 12/4/2006 والتي أقرت زواج المسيار وهو الزواج الذي لا يتضمن توفير مسكن للزوجية، في حين اعتبرت أن الزواج المؤقت بالإنجاب، والزواج بنية الطلاق ممنوعان شرعا.
في الحقيقة إن رواج ظاهرة زواج المسيار في المجتمع السعودي بشكل خاص أمر يحتاج إلى دراسة اجتماعية، فهذا النوع من الزواج أصبح يلقى قبولا كبيرا ليس من قبل الرجال فقط بل ومن النساء أيضاً وليس أدل على ذلك من المواقع التي تروجه والكم الهائل من العرض والطلب اللذين يحظى بهما.
إن تغير مفهوم الزواج وظهور أنماط جديدة له دليل على تغيرات اجتماعية جذرية في المجتمع لا نملك إلا أن نعترف بها بغض النظر عن اتفاقنا عليها من حيث المبدأ. وقد عرّف المجمع الفقهي صوراً لزواج المسيار بأنه "إبرام عقد زواج تتنازل فيه المرأة عن السكن والنفقة أو بعض منها، وترضى أن يأتي الرجل إلى دارها في أي وقت شاء في الليل أو النهار"، أو هو "إبرام عقد زواج على أن تظل الفتاة في بيت أهلها، ثم يلتقيان متى رغبا سواء كان ذلك في بيت أهلها أو في أي مكان آخر، حيث لا يتوافر سكن لهما ولا نفقة". وأوضح أن هذين العقدين وأمثالهما صحيحان إذا توفرت فيهما أركان الزواج وشروطه وخلوه من الموانع.
مع تسليمنا بأن هاتين الصورتين لزواج المسيار أو "المرور" أو "الزواج الميسر" كما يحلو للبعض تسميته، تمثلان عقودا صحيحة للزواج إلا أن هذه الصور من الزواج لا تخلو من موانع لم يتطرق إليها المجمع الفقهي فيما أعرف، فكما هو متعارف عليه فإن زواج المسيار لا يقتصر على هذه الشروط فقط بل هو زواج مشروط بعقد يتفق الزوجان على شروطه وقد يتنازل أحد الطرفين عن حقوقه لتلبية شرط من شروط الطرف الآخر. فقد تتنازل فيه المرأة عن المسكن والنفقة والمبيت. مقابل ذلك قد تشترط المرأة مهراً مبالغاً فيه ومكتسبات مادية مثل فيلا وسيارة وخادمة أو خادمتين وسائق وغيرها من الأمور المادية. وهذه أمور على الرغم من كونها لا تتفق مع مبدأ التيسير الذي يوحي به المسيار فإنها تحيل الزواج إلى عقد أو صفقة مادية تكون باتفاق الطرفين. والأمر الأكثر خطورة في زواج المسيار هو اشتراط السرية وعدم الإشهار من قبل الرجل في أغلب الأحيان، بمعنى ألا تعلم زوجته الأولى أو زوجاته الأخريات أو أهلهن بهذا الزواج. وهنا مكمن الخطورة إذ إن الإشهار شرط من شروط الزواج الشرعي في الإسلام وبذلك يكون زواج المسيار غشاً وتدليساً على الزوجة الأولى، أو الزوجات الأخريات، لا يقبله الإسلام لأن هذا الزواج وبهذا الشرط المتعارف عليه والمنتشر في الأوساط الاجتماعية السعودية مبني على خداع وغش يمارسه الزوج في حق زوجته الأولى. الإسلام واضح في هذا الشأن فهناك زواج واحد بشروط معروفة" الولي - الإشهار - الشهود". هذا هو الزواج الذي يقره الإسلام وما عدا ذلك فهو زواج ناقص.
بالإضافة إلى هذه الموانع الاجتماعية التي يتحايل عليها الرجل في زواج المسيار فهناك موانع نفسية وأخلاقية وإنسانية يضرب بها زواج المسيار عرض الحائط. إن إغفال العاطفة والمشاعر في تلك العروض وتلك الشروط التجارية التي يزخر بها زواج المسيار يجعل المرء متشككاً في طبيعة العلاقة المتحققة في هذا الزواج (هل هو طلب للزواج مبني على التفاهم والحب المؤدي إلى تكوين أسرة أم عقد على مشروع جنسي،(متعة مقابل مال)... إن هذا العرض فيه إهانة للمرأة التي يجب أن تسمو فوق ماديات الحياة لأن في هذا السمو حريتها وكرامتها التي لا تقبل المقايضة مقابل المال بالإضافة إلى أن في هذا الزواج تحطيماً لأساس الأسرة والاستقرار الأسري فالحقوق التي تتنازل عنها المرأة أساسية لبناء أسرة مستقرة.
ومن المفارقات التي تثير الدهشة في قرارات المجمع الفقهي التي أصدرها متزامنة مع إجازة زواج المسيار، ما أصدره بخصوص شروط خلع المرأة من زوجها إذ قرر المجمع أن كراهية الزوجة لزوجها ليست مسوغاً للخلع، حيث أوضح المجمع أنه إذا كان البغض لسبب مشروع فيحق لها الخلع، بينما لا يستجاب لها إذا كانت تريد الخلع من زوجها لمجرد أنها لا ترغب فيه فقط. وجاء في تلك الفقرة أن الخلع"مباح ومندوب في حق الزوج استجابة لطلب الزوجة إذا وجد ما يدعو إليه من ظلم الزوج أو تقصيره في أداء الواجبات الزوجية الشرعية أو كراهية المرأة للبقاء معه، وخشيتها من عدم قدرتها على الوفاء بحقوقه فهو في هذه الحالة مباح مندوب في حق الزوج أن يخالع، لكن في هذه الحالة لا يكون ملزما أو واجباً". وقال الدكتور صالح المرزوقي الأمين العام للمجمع "إن الجديد في الأحكام الشرعية بالنسبة لقضايا الخلع أنه صدرت قوانين في بعض الدول الإسلامية تعطي القاضي وتلزمه بأن يخلع المرأة من زوجها لمجرد طلبها، ومن ثم فإن المجمع قرر في دورته الحالية ألا يجبر القاضي الزوج على الفراق بمجرد طلب المرأة إذا لم يكن هناك مسوغ شرعي". فهل هناك مسوغ أكبر من كره أحد الطرفين للآخر ليكون سبباً في طلب حل العقد بصورة واضحة من قبل المرأة دون تدليس ودون غش؟ الزواج يقوم على العشرة بالمعروف والمودة والرحمة بين المرأة والرجل فكيف لهذه الأهداف أن تتحقق مع وجود الكره؟ المطلوب هو تقنين الأنظمة وفق روح الشريعة لكي تحدد هذه الظاهرة وتنظمها، بحيث تعطي المرأة حقها الشرعي في استمرار الحياة بالمعروف أو التسريح بإحسان في حالة رغبة المرأة في الخلع لبغضها الاستمرار في الحياة مع الزوج حتى ولو كان السبب نفسيا غير ظاهر للعيان.
الزواج هو من أخطر العقود الشرعية، لذلك يجب أن يحقق الأهداف المرجوة من وجوده، فإذا تحققت كان عقداً سليماً. ورغم أن عقد المسيار صحيح شرعاً إلا أنه لا يحقق جميع الأهداف المرجوة من الزواج لأنه قد يهضم حقوق المرأة والأطفال، هذا إذا كان هناك أطفال! ومن ثم فإن تبرير زواج المسيار كحل لمشكلة العنوسة أمر مرفوض إذ لا يجوز استخدام موضوع العنوسة لفرض مزيد من التنازل من جانب المرأة عن حقوقها الشرعية. الأولى أن نفكر في معالجات سياسية وتنموية واجتماعية لا أن نلجأ إلى اختيار الطريق الأسهل مثل زواج المسيار القائم على انتقاص حقوق المرأة.
نحن إذن لسنا في حاجة إلى فتوى تجيز زواج المسيار لأنه مجاز بحكم الحاجة والممارسة والعادات. نحن في حاجة لإيجاد قوانين خاصة بالأسرة والمرأة من شأنها رفع المعاناة والتعسف اللذين يقعان على المرأة جراء الممارسات الجائرة من بعض الأزواج سواء في حال استمرار الزواج أو انتهائه بالطلاق. نحن في حاجة إلى قوانين تلزم الزوج بعدم إخراج مطلقته من بيتها قبل انتهاء العدة. نحن في حاجة إلى قوانين تلزم الرجل بالنفقة على أولاده وعدم حرمان الأم من حضانتهم إذا كانت قادرة ومهيأة لأداء هذه المهمة الإنسانية. نحن في حاجة إلى الكثير من القوانين التي تحمي المرأة من سوء استغلال الرجل لحق القوامة على المرأة كي يكون المجتمع آمناً معافى وكي ينشأ الأطفال في جو نفسي مستقر داخل الأسرة مادام الزواج قائماً بل وحتى بعد الطلاق.
ويالغامديه قلت هذا من فضل ربي وبلون دنيا ههههههههههه
رحاب الرحمن
19/04/2008, 05:15 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوة و الاخوات نشكر لك مشاركتكم الطيبة فى حوارنا عن زواج المسيار بين مؤيد و معارض
انتهت مده مناقشة الموضوع و تم غلق النقاش فيه
لنبدأ باذن الله مناقشة موضوع آخر
حلم طفلة
05/06/2008, 07:44 PM
http://abeermahmoud2006.jeeran.com/465-theNext.gif
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2025