المقدم
عمر بن الخطاب .
جابر الفيفي
في هذه الأمور بدت هزتني أشياء ، وكان رد اللجنة الشرعية يعني ما هو مقنع -فهمت- فبدت اهتزاز القناعات في ذيك الفترة ، مسألة التكفير ومسالة الأمور وصار عندي شك في هذه المسألة والمسائل ، طبعاً ذيك الفترة ما كان عندي أي بادرة للتسليم حتى مسالة إني قلت أني بأتجنب التنظيم فقط .
المقدم
آه يعني اخترت العزلة ، عزلت نفسك
جابر الفيفي
في ذيك الفترة يعني فكرت إن مسألة إني اعتزل أيش التنظيم وليس عزلة المجتمع اللي أنا عايش فيه ، المجتمع اللي أنا عايش فيه عارفيني باسم عبدالله الشبواني يعني باسم مستعار ، أعمل أنا هناك يعني وجدت لي عمل ، المجتمع كله يعرفني ومستأجر بيت يعني وضعي كوضع أي مواطن هناك ، فأنا اخترت مسألة إني أتجنب التنظيم ، لكن من غير المصادمة معهم يعني ما أقول أنتم غلط أنتم، لأنه أنا عارف حتترتب مشاكل .
المقدم
وما فهموها.
جابر الفيفي
لا.
المقدم
يعني ما فهموا عمليتك هذه عملية المناورة هذه اللي قمت فيها .
جابر الفيفي
لا، لان الفترة قريبة من بعض وفترة التسليم تقدر 3-4 أشهر من الحادث هذا الى التسليم فكانت فترة وكانت أعذاري إني مشغول إني عندي شغل عند ما ادري أيش يعني كانت أعذار شبه مقبولة فهم كانوا يتغاضون عن هذا الشئ.
المقدم
طيب يعني نتكلم عن حادثة مسجد هزتك، اخترت من بعدها أن تعتزل عن التنظيم وانخرطت في المجتمع هناك وبعدها قررت تسلم نفسك.
جابر الفيفي
طبعاً جات أحداث أخرى ، طبعاً أنا كان في بالي تسليم نفسي بعد عملية محمد بن نايف يعني وكانت من الأشياء اللي تردني ومسألة انه هناك العوفي سلّم نفسه وفي السجن ، يعني مسألة إني بأرعج بأنسجن.
المقدم
يعني كيف في السجن كيف ؟.ما أفهمت
جابر الفيفي
إلي فترة تسليمي وأنا مقتنع إن العوفي في السجن.
المقدم
هم اقنعوك إنه كان في السجن.
جابر الفيفي
إيه نعم أقنعوني وثاني شيء انه قناعتي هذه بحيث اللي شفته مثل مرة الإعلام حتى طلع مرة في الإعلام وهو بتكلم فقال المذيع انه تجاوزنا حواجز أمنية إلى أن وصلنا إليه فكانوا هذه مسجلينها في الكمبيوتر فقالوا شوفوا هو في السجن أصلاً ما هو بره ، فكانت عندنا قناعة أنا كان عندي شخصياً قناعة إنه في السجن وسلم نفسه ، فأخف الموجود أني أعيش في المجتمع وأتجنب هذا الشئ وأكون أيش أعيش حياة طبيعية هناك .
المقدم
طيب ما الذي حصل ؟ ما الحادثة التي تحدثت عنها وتقول صارت حادثة .
جابر الفيفي
طبعاً الفترة بعد هذه الحادثة جات يعني حصلت في نفس المدينة مشاكل مع التنظيم مع الجيش ، فاضطرت ان حملة تجي إلى هذه المنطقة - فهمت، قامت.
المقدم
حملة من الجيش اليمني .
جابر الفيفي
من الجيش اليمني نعم.
المقدم
اتجهت الى المنطقة .
جابر الفيفي
اتجهت الى المنطقة ، طبعاً كان في مواقف أثرت فيّ جداً كانت هي في فترة رمضان ، يعني رأيت الناس كلهم يعني تخيل في يومين دخلوا المدينة من مواطنيها.
المقدم
بسببكم هجرتموهم.
جابر الفيفي
بسب الأحداث اللي صايرة هي اللي تجروا في هذه المنطقة
المقدم
وكان الجيش يطلب منكم الخروج .
جابر الفيفي
وكان كل ما دخل وجد مقاومة من نفس الأفراد اللي في الداخل أنا ما كنت أريد ما كنت أحمل السلاح حتى هذيك الفترة وأنا في المدينة نفسها مع أنه يحملون حتى المواطنين أنا ما أحمل السلاح ، لكن اضطريت للحماية عن نفسي والدفاع عن نفسي إني أحمل السلاح في الفترة الأخيرة ، يعني أضطررت إني أيش أخوض في هذه المسالة مع أني ما أريد أخوض فيها ، فكان في حملة عسكرية على هذه المنطقة وكل ما أرادوا أن يخشوا تجي مقاومة فأضطروا إلى مسالة تحذير الموجودين لأنها محافظة صغيرة وإنه اللي بيخرج حيكون قصف على هذه المدينة سواء من مدفعية أو طيران .
المقدم
فالشاهد من هذه الموضوع إنك شاهدت هذه الجموع القاطنين بأمن وأمان وسكينة وفي شهر رمضان .
جابر الفيفي
نعم في شهر رمضان .
المقدم
يخرجون.
جابر الفيفي
يخرجون من هذه حتى المساجد.
المقدم
هرباً
جابر الفيفي
أي نعم حتى التراويح كان في حياة في هذه المنطقة وكلها
المقدم
وتعطلت الصلوات
جابر الفيفي
كلها انتهت في هذيك المدينة، الناس هجروا وذهبوا إلى عدن ذهبوا إلى القرى وهم أصلاً كانت أحوالهم المادية ضعيفة يعني في مأساة كثيرة ، نجد ناس ماشين على أقدامهم خارجين من المدينة ، فهذا الموقف يعني صعب ، وأيضاً الشئ الثاني هم في كثير من أهل المنطقة لا ما يظنون إني يتابع للتنظيم ، لكن يروني أحياناً مع أفراد التنظيم.
المقدم
يعني يشوفونك معهم .
جابر الفيفي
إيه ، فصرت كل ما مر منطقة يعني أحياناً بعض البيوت كانوا موجودين ، يقول لك لا تمر من عند بيتي ، ليش خايف يقصف، طبعاً ذيك الفترة ، أنا أستطيع أن أنتقل إلى مدينة مجاورة واستاجر ، ووضعي يكون طبيعي ، ولكن أنا فكرت في الأمر إلى متى ؟ من منطقة إلى مدينة سيصير فيها نفس المشاكل فمن مدينة إلى مدينة بيصير نفس الإشكالية في هذا الموضوع ، في هذيك الفترة يعني طبعاً حتى قبلها تقريباً بـ 6 أو 7 أشهر كان في اتصال بالزوجة في هذيك الفترة وكانوا يحاولوا يقنعوني ولكن - أنا أذكر لك هذه القصة - علشان أحياناً مجرد كلمة أو باب قد تقفله ، ولكن بعد فترة تضطر إلى إنك أيش تجد إن هذا الباب اللي هو المنفذ . فكان زوجتي ، وبعدها أخوها كان يحاول وكان في شيخ تابع للمناصحة ، وحاول مكالمتي ، وأنا في ذيك الفترة كنت ما أتقبل منه وأحاول أقفل السماعة ،أحاول أيش ما أكلمه ، وبعدين أضطر أخو زوجتي إنه هو يتكلم وحاول معايا إني إحاول اني أرجع واني أحاول وانه مستعد انه الدولة تقدم لك كل شئ يعني يعني الدولة فاتحة بيبانها للرجوع ومن هذه الأمور وكنت أنا غير متقبل هذا الشيء وانا قلت في أول مكالمة لأخوي ، قلت أنا سلكت هذا الطريق لله وإن وجدت فيه خطأ فسأعود. .
المقدم
طيب وأيش الباب اللي أغلقته ثم انفتح لك .
جابر الفيفي
هو هذا الباب باب الشيخ اللي كان.
المقدم
باب الشيخ.
جابر الفيفي
إيه حاول معايا وأنا قفلت فيوم جات ذيك الفرصة اتصل بمن؟ فوجدت طريقين لان رقم الشيخ ما أعرفه ، لكن أعرف إن أخو زوجتي يعرف رقم الشيخ ويعرف، فاتصلت به وأخبرته فهو بدوره اتصل بالشيخ وخلاه يتصل بي في هذيك الفترة ، طبعاً اتصلت به وأول سؤال وجهته له سالته بالله إنه محمد العوفي في السجن أو لا ، هذا أول سؤال وجهته له ، فهو حلف لي إنه ما هو في السجن وإنه بره هذا أمر ، طبعاً قلت أنا أريد التسليم نفسي وإني وجدت هذا الطريق خطأ ولكن عندي شروط في مسألة التسليم فذكرت من الشروط مسألة الإعلام كنت أني ما أرضى إني أخرج في مسألة الإعلام، ولكن بعد ما جيت هنا واتضحت لي هذه الأمور أنا صرت أطلب الخروج في الإعلام ، لمسألة إني أنا خرجت وخرجت في الإعلام إلى اليمن وكنت من المطلوبين ( 85 ) فأكيد في ناس خرجوا فمن باب صدق التوبة مع الله -فهمت كيف -إني أخرج في الإعلام أبيّن للناس لعل في أحد عنده فكرة إنه يريد يخرج ، فيعرف قصيتي والمراحل التي كنت فيها فلعله ايش يلغي هذه الفكرة من رأسه ففعلاً اتصلت وطلبت التنسيق فعلاً تواصلنا بالوزارة وكلموا المسؤولين في الوزارة فسهلوا لي مسألة أيش التسليم إلى أن وصلت الوطن .
المقدم
وصلت إلى أرض الوطن وفي ثاني تجربة تخوضها وفي فصول كثيرة – يا أخوي جابر- تتعدد هذا المسار المعقد وقد يشتعل الرأس شيباً من جراء هذه المواقف التي تعرضت لها ، لكن أود أن أستفسر منك عن الخطوط العريضة العامة التي يخرجت بها بعد هذا المسلسل الطويل من أفغانستان من الطائف ، من الطائف ثم إلى جدة ثم العودة إلى الطائف ثم باكستان، أفغانستان ثم غوانتانامو ثم الوطن ثم اليمن ثم الوطن، إذا أردت أقول لك أعطني خط عريض تضع فيه عبارة واضحة المعالم تلخص فيها هذه التجربة تستطيع ذلك .
جابر الفيفي
صعب هذا الشئ إنه الواحد يلخص هذا كله في عبارة وحدة، لكن الشئ اللي بعد رجوعي تبدأ تفكر في اللي صار عليك كله يعني من قبل ما كنت أفكر في اللي صار في ، ولكن بعد رجوعي في هذه الفترة فكرت إني سلكت طريق خسرت فيه كل شئ .
المقدم
كل شيء خسرته .
جابر الفيفي
كل شيء يعني أنا خسرت الأهل ، يعني تركت أهلي تركت مالي كان عندي محل تجاري - فهمت كيف- الزوجة، كل شئ تركته خلفي وسلكت هذا الطريق ، في النهاية أجد أن الطريق هذا خطأ يعني أصلاً هذا مؤثر في النفس إنك تجي تمشي فتجد هذا الطريق الذي سلكته خطأ ما هو موصّل - فهمت كيف- فتضطر في الرجعة تجد إنه كل اللي تركته في هذا الطريق غير موجود - فهمت - فهذا الشئ يحز في النفس والدوافع اللي سلكها هذا الطريق كله مسألة عاطفية غير مضبوطة بضوابط الشرع يعني الحماس كان موجود وغير مضبوط بضوابط الشرع أيضاً كنا مسألة عدم يعني أحنا الصح ما حتى استشارة إني اسمع رايك هذا غير موجود.
المقدم
غير موجود.
جابر الفيفي
- فهمت كيف- مسألة العناد الشديد يعني ما أستفيد من تجارب الأخرين ، لازم انا أخوض التجربة أو ما ينفع هذه برضو كانت موجودة ، عدم إعطاء فرصة للتفكير ، يعني مراجعة العلماء وولاة الأمر يعني في آية كنا يعني الواحد يغفل عنها (وأطيعوا الله وأطعيوا الرسول وأولي الأمر منكم) هذه الأية أصلاً ليش حطوا ولاة الأمر هذا يعني الله سبحانه وتعالى ما وضع هذا إلا إنك ترجع لولاة الأمر إلا لحكمة حتى في أحد المناصحة ،المناصحة القديمة أحياناً كلمات ترجع لها بعيدين بعد ما قال .
المقدم
مخزنة في علقة الباطن وتطلع .
جابر الفيفي
ففي أحد في المناصحة قال يا أخي ولاة الأمر زي الهرم أنت هرم وهو فوق أنت هرم تحت رأس الهرم يشوف المنطقة يشوف اللي حواليه يشوف اللي قدامك ، لكن أنت تحت ما انت شايف إلا الحدود اللي تشوفه ، فممكن أمامك أشياء ومشاكل أنت في غنى عنها ومع ذلك تعصيه وتذهب.
المقدم
جابر- أبو ميمونة- ضميرك يؤنبك ، تحديداً على أربعة أمك والدتك ووالدك الذي قال فيهما النبي صلى الله عليه وسلم ( ففيهما فجاهد ) ثم زوجك وميمونة قرة عينك تشعر بتأنيب الضمير .
جابر الفيفي
طبعاً هذا الأمر موجود تأنيب الضمير وحتى ما أعرف أيش أقدم لهم وداحين أنا جاي وما أدري أيش أقدم لهم علشان أعوضهم على الشيء اللي فات ، فهذه الأمور يعني كلها أثرت فيّ ، خاصة إنه في بعض المشاكل اللي حصلت بسبب خروجي لهذا الطريق ، فهذا أثر فيّ كثير وما أستطيع أيش أقدم لهم بحيث أعوضهم عن الأشياء اللي فاتت خاصة الوالدين والوالدة بالأخص لأنها شالت همك يعني من صغرك إلى الآن وهي تسأل يعني عن أشياء قد يكون فيك مرض أو ألم قديم وأنت نسيته ما زالت تسأل عنه إلى الأن ، كيف ظهرك كيف ركبتك وكيف الآلام ، ما تستطيع وأصلاً ماعندك شئ تقدمه لهم في هذه الفترة - فهمت- يعني تحس أنك عاجز عن تقديم أي شيء لهم ، فليكن - إن شاء الله - في الأيام لقادمة نقدم لهم كل ما نستطيع .
المقدم
لو استقبلت من أمرك ما استدبرت ، كما هو نص الحديث النبوي ما هو الشيء الذي أنت نادم عليه على وجه التحديد .
جابر الفيفي
والله أنا ندمان على مسألة التسرع في الرأي يعني كل حتى من مسألة العمل مسألة الانتقال إلى مدينة جدة كلها أحس إني استعجل في أيش في أمري ما استشير أحد ، ففي أمور كثير كلها مشكلتها شئ واحد الاستعجال وعدم الاستشارة في هذه الأمور .
المقدم
اندمجت مع المجتمع .
جابر الفيفي
إلى الأن أشعر يعني في بعض المشاكل يعني أنا أشعر فيها أنا جيت يعني عودتي أكرموني ولاة الأمر -جزاهم الله خير- وسمحوا لي بالحج وبعدين سمحوا لي بالذهاب إلى أهلي وأجلس معهم فترة في مدينتي ، فوجدت في، لكن أنا لي رغبة في يعني الأشخاص اللي أعرفهم من قبل ودي أيش إني أقابلهم أو أجلس معهم، لأني أنا أريد أن أغير أصلاً كل اللي حولي بدي أغيرهم ، فأحياناً تواجهك مشاكل في المجتمع لإنهم ما ينسون الماضي ، يعني في أشياء يتذكرونها ويتذكرون فيك الشيء السلبي والشيء الايجابي وليس كلهم، لكن بعضهم ، فأحياناَ أول ما يقابلك ويذكرك إنك من تنظيم القاعدة ، كنت في اليمن لكن ما يرى إلا الجانب الإيجابي مسألة إنك تبت ورجعت إلى صوابك وسلمت نفسك هذا ما يأخذوه في عين الاعتبار ولاكن ينظر إلى الجانب السلبي ، في أحياناً الاندماج في المجتمع احيانا لابد التعامل مع الناس يعني في مسالة عمل ، مسألة استئجار بيت مسألة ، فأحياناً تجي تستأجر بيت أنت كنت في مسالة التنظيم ومسألة ، فهو أصلاً هو معاه الحق انه ما يريد يخش في بعض المشاكل - فهمت - فمن باب هذا ما يؤجرك مثلاً فتصير تعاني من هذه المشاكل ، كل ما تروح تستأجر ما يؤجرك ، تبحث عمل ما يوظفونك خايفين من المشاكل نفسها مسألة إنّا نوظف واحد كان أيش تابع للتنظيم ، هذه المشاكل يعني قد تمر عليّ وفي بعضها مرّ فعلاً علىّ بعد رجوعي من غوانتانامو زي مسألة الاستئجار هذه قد مرت على مشاكل إن شاء الله نعالجها هذه الأمور وتتيسر