سؤال عاجل عن جريمة التزوير بالسعودية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استاذي الفاضل حفظه الله
سؤالي هو
في المادة العاشرة من نظام التزوير بالمملكة العربية السعودية نصت المادة على ما يلي
المادة ١٠
من قلد أو زور توقیع اً أو خاتم اً لشخص آخر أو حرف بطريق الحك أو
الشطب أو التغییر سن د أو أي وثیقة خاصة عوقب بالسجن من سنة إلى
ثلاث سنوات
--------------
1- فما معني وثيقة خاصة المذكورة في هذه المادة ؟
---------------------------------------------
2- وهل اي ورقة عليها توقيع مزور تعتبر وثيقة خاصة بالغير ؟
----------------------------------------------
3- هل مجرد وجود توقيع مزور على اي ورقة تعتبر جريمة تزوير سواء كان هناك ضرر او لم يكن هناك ضرر ؟
--------------------------------------------
4- اذا لم يشتكي اي شخص بانه تعرض لعملية تزوير ولم يحصل ضرر لاي شخص فهل يحق لهيئة الرقابة والتحقيق سؤالك والتحقيق معك
وتقديمك للقضاء علما بان هذه الاوراق ليست حكومية بل هي اوراق شخصية لشخص معين فقط مثل خطابات باسمه ولم تقدم لاي جهة ؟ ولم يتقدم باي شكوي
وعندما سئلنا من هو خصمنا قالوا لنا الداخلية فقط
---------------------------------------------
وبماذا تنصحوني علما باني انكرت صحة هذه التواقيع لان صاحبها اعطاني اذن شفوي بالتوقيع عنه ولكن في الشرطة انكر ذلك وجزاكم الله خيرا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wwwwwmmmmm

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

في المادة العاشرة من نظام التزوير بالمملكة العربية السعودية نصت المادة على ما يلي :

من قلد أو زور توقیع اً أو خاتم اً لشخص آخر أو حرف بطريق الحك أو
الشطب أو التغییر سن د أو أي وثیقة خاصة عوقب بالسجن من سنة إلى
ثلاث سنوات
--------------

لماذا اخترت هذه المادة بالذات , أنا افضل ان تسرد لنا الوقائع حتى نقوم نحن بالتكييف القانوني الصحيح لها ( وهذا طبعا ً ما سوف يقوم به القاضي ناظر القضية )

1- فما معني وثيقة خاصة المذكورة في هذه المادة ؟
---------------------------------------------

أي وثيقة أو مستند أو ورقة معدة للتعامل بين الأفراد فهي وثيقة خاصة كالعقود و المحررات العرفية وما إلى ذلك .

2- وهل اي ورقة عليها توقيع مزور تعتبر وثيقة خاصة بالغير ؟
----------------------------------------------
" عفوا ً السؤال غير واضح "

3- هل مجرد وجود توقيع مزور على اي ورقة تعتبر جريمة تزوير سواء كان هناك ضرر او لم يكن هناك ضرر ؟
--------------------------------------------
نعم , تعتبر جريمة تزوير لوجود الترابط بين الجريمة كرابطة والعلاقة السببية .

4- اذا لم يشتكي اي شخص بانه تعرض لعملية تزوير ولم يحصل ضرر لاي شخص فهل يحق لهيئة الرقابة والتحقيق سؤالك والتحقيق معك

إذا قام أحد مفهومي الضرر سواء العام أو الخاص كان لهيئة الرقابة والتحقيق أن تقوم بالملاحقة والمتابعة في الجريمة . بغض النظر عن وجود شكوى أم لا .


وتقديمك للقضاء علما بان هذه الاوراق ليست حكومية بل هي اوراق شخصية لشخص معين فقط مثل خطابات باسمه ولم تقدم لاي جهة ؟ ولم يتقدم باي شكوي
وعندما سئلنا من هو خصمنا قالوا لنا الداخلية فقط
---------------------------------------------

التزوير في الأوراق الرسمية هذا هو الضرر العام في ضابط التزوير
أما التزوير في الأوراق الشخصية بما فيها العقود العرفية فهذا هو الضرر الخاص

إذن نستنتج من كلامك وبعد سؤالكم عن خصمكم (( وزارة الداخلية )) أن التزوير وقع على مستند رسمي

وبماذا تنصحوني علما باني انكرت صحة هذه التواقيع لان صاحبها اعطاني اذن شفوي بالتوقيع عنه ولكن في الشرطة انكر ذلك وجزاكم الله خيرا

إذا انكرت سوف يقوم المحقق بعرض الوثيقة المزورة على خبراء لفحص ومضاهاة التواقيع ,,, ويجب عليك طلب يمين من قمت بتقليد توقيعه حتى تنتهي الخصومة .

أعود وأكرر لو تسرد لنا كامل الوقائع فلربما نستطيع أن نتعمق في جوهر القضية أكثر فأكثر . والأمر يعود لك .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا احب ان اشكركم جزيل الشكر على سرعة ردكم واهتمامكم واسال الله ان يجعل ذلك في ميزان حسناتكم يوم القيامة
ثانيا للتوضيح اكثر في قضية التزير المقامة ضدى حاليا في هيئة الرقابة والتحقيق
والتي استفسرت عنها سابقا ما يلي
كنت قد سجنت واتهمت باطلاً بسبب واسطات بتهمة كيدية وهي غسيل اموال دبرت لي هذه التهمة من قبل صحاب
المنشاءة التي كنت اعمل بها
وبعد التحقيق معي وسجني لفترة طويلة تحولت القضية من المباحث الادارية الى قسم الشرطة بتهمتين وهي ( غسيل الاموال والتزوير )
ثم من قسم الشرطة حولت الى الادعاء العام بتهمة ( غسيل الاموال فقط دون التزوير )
ثم الى المحكمة الكبري وبعد عدة جلسات حكم القاضي بعدم ثبوت دعوى المدعى العام ضدى
واعترض المدعى العام على ذلك وما زلت انتظر الرد من التمييز
وتم ولله الحمد الافراج عني بكفالة منذ تقريبا اكثر من شهر
وفوجئت حاليا باتصال من هيئة الرقابة والتحقيق يطلب حضوري في يوم معين في قضية ( تزوير )
ولدى بعض الاسئلة اود الرد عليها
1- ظللت في السجن 10 اشهر بتهمة غسيل الاموال فلماذا لم يتم توجيه تهمة ( التزوير ) معها من قبل الرقابة
والتحقيق في نفس الوقت بل ظلت هذه التهمة مختفية طيلت هذه المدة الطويلة جدا الى خروجي ببراءة
اليس هناك وقت محدد لرفع او تحويل او التحقيق في القضايا ( التزوير )علما باني انكرت جميع هذه التواقيع
-------------------------------------
2- جميع الخطابات المتهم بتزوير التوقيع فيها ( خطابات داخلية عادية تخص المنشاءة ولم تقدم لاي جهة ولا يترتب عليها اي ضرر )
وسندات الايداع بالبنك المتهم بتزوير توقيع صاحب المنشاءة جميع هذا تم ذكره في لائحة الادعاء العام وكان من ضمن
المرفقات في قضية ( غسيل الاموال ) التي حكم لي فيها بالبراءة
فهل يحق لهم استخدام هذه الادلة مرة اخرى في قضية اخرى ( التزوير )بعدما نظر فيها القاضي بالمحكمة وصارت
من ضمن مرفقات القضية وهي قضية منظورة لدى القاضي ( لانه اذا كانت هناك قضية تزوير اخرى غير قضية
غسيل الاموال فلماذا يضع هذه الادلة ويتم استخدامها في جهتين مختلفتين ( الادعاء العام والرقابة والتحقيق ) وبتهمتين مختلفتين
وكانهم يقولون اذا ما صابت هنا تصيب هناك فكيف يقولون اولا اننى قمت بهذا التزوير للقيام بجريمة غسل الاموال
وبعد تبرئتي يقولون ( لا هي قضية اخرى تزوير موجودة من قبل ولا تخص المحكمة بل الرقابة والتحقيق ) فلماذا
اذن ارفقتم هذه الادلة بملف غسيل الاموال (ومثبت هذا في لائحة الادعاء العام في قضية غسل الاموال)
------------------------------------
3- تواريخ جميع هذه الخطابات قديمة جدا تقريبا منذ 4 سنوات فهل هذا لصالحي
--------------------------------------
4- كان لدى تفويض من صاحب المنشاءة بالتوقيع باسمه وكنت احتفظ به في مكتبي بالمنشاءة ولكن بعد اختلافي انا وهو
بسبب رواتبي ومستحقاتي المالية التي لديه وانكرها قام صاحب المنشاءة باحضار عدة اشخاص معه واقتحام مكتبي واخذ هذا
التفويض من المكتب ولكن لا يوجد شهود على هذه الواقعة سوى اخي ومن قاموا بهذا الاقتحام معه
فهل هذا يفيدني ذكره في التحقيق
-----------------------------------------
5- الان جميع هذه الخطابات صاحب المنشاءة يتهمني بتزويرها وذلك بسبب انني طالبت بحقوقي التي لديه وهو من دبر
لي هذه القضايا ولديه معارف فهل وجود مشاكل بيننا يساعدني في بطلان هذه التهم بانه دبرها لي
---------------------------------------
ارجوا ان لا اكون قد اطلت عليكم ولكني والله احتاج الى اي مساعدة ولا استطيع توكيل محامي بسبب الظروف المادية السيئة لي
فارجوا منكم الاهتمام بقضيتي والرد عليها بالتفصيل فربما من مساعدتكم استطيع باذن الله اثبات برائتي من هذه التهم الكيدية وهذه المؤامرة
الدنيئة ضدي خاصة الرد على سؤالي الثاني لانه يهمني الاجابة عليه
وارجوا منكم بنصيحتي ماذا افعل خاصة انني اخشي توقيفي مرة اخرى مثل السابق
وجزاكم الله خيرا وجعل جزاء ما تقدمون في صحائف من نور يوم القيامة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة WWWWWMMMMM

ثانيا للتوضيح اكثر في قضية التزير المقامة ضدى حاليا في هيئة الرقابة والتحقيق
والتي استفسرت عنها سابقا ما يلي
كنت قد سجنت واتهمت باطلاً بسبب واسطات بتهمة كيدية وهي غسيل اموال دبرت لي هذه التهمة من قبل صحاب
المنشاءة التي كنت اعمل بها

لا , لا يمكن القول بأنها كيدية إطلاقا ً لماذا ؟ لأن نظام مكافحة التزوير في مادته السادسة :

الزم المؤسسات المالية وغير المالية ( مثل الشركات والمنشاءات ) بوضع إجراءات احترازية ورقابة داخلية لكشف أي من الجرائم المبينة في هذا النظام وإحباطها ، والالتزام بالتعليمات الصادرة من الجهات الرقابية المختصة في هذا مجال .


وبعد التحقيق معي وسجني لفترة طويلة تحولت القضية من المباحث الادارية الى قسم الشرطة بتهمتين وهي ( غسيل الاموال والتزوير )
ثم من قسم الشرطة حولت الى الادعاء العام بتهمة ( غسيل الاموال فقط دون التزوير )
ثم الى المحكمة الكبري وبعد عدة جلسات حكم القاضي بعدم ثبوت دعوى المدعى العام ضدى
واعترض المدعى العام على ذلك وما زلت انتظر الرد من التمييز
وتم ولله الحمد الافراج عني بكفالة منذ تقريبا اكثر من شهر
وفوجئت حاليا باتصال من هيئة الرقابة والتحقيق يطلب حضوري في يوم معين في قضية ( تزوير )
ولدى بعض الاسئلة اود الرد عليها
1- ظللت في السجن 10 اشهر بتهمة غسيل الاموال فلماذا لم يتم توجيه تهمة ( التزوير ) معها من قبل الرقابة

التحقيق في جريمة غسيل الأموال مستقل عن جريمة التزوير من ناحية توجيه الاتهام فقط لكن غسيل الأموال والتزوير يرتبطان ارتباط وثيق حيث ترتكب جرائم غسيل الأموال في أحيان كثيرة لتغطية جرائم الفساد ومنها التزوير .

والتحقيق في نفس الوقت بل ظلت هذه التهمة مختفية طيلت هذه المدة الطويلة جدا الى خروجي ببراءة
اليس هناك وقت محدد لرفع او تحويل او التحقيق في القضايا ( التزوير )علما باني انكرت جميع هذه التواقيع

انكارك لتوقيع يتنافى مع ما جاء في الفقرة ( 4 ) لكونك ذكرت أنه كان لديك تفويض بالتوقيع .
-------------------------------------
2- جميع الخطابات المتهم بتزوير التوقيع فيها ( خطابات داخلية عادية تخص المنشاءة ولم تقدم لاي جهة ولا يترتب عليها اي ضرر )

تدخل ضمن مفهوم التزوير بحسب ما تضمنه نظام التزوير .

وسندات الايداع بالبنك المتهم بتزوير توقيع صاحب المنشاءة جميع هذا تم ذكره في لائحة الادعاء العام وكان من ضمن
المرفقات في قضية ( غسيل الاموال ) التي حكم لي فيها بالبراءة
فهل يحق لهم استخدام هذه الادلة مرة اخرى في قضية اخرى ( التزوير )بعدما نظر فيها القاضي بالمحكمة وصارت
من ضمن مرفقات القضية وهي قضية منظورة لدى القاضي ( لانه اذا كانت هناك قضية تزوير اخرى غير قضية

نعم هذه الأدلة كما ذكرت وأنها أدلة نفي التهم الموجه إليك في جريمة غسيل الأموال هي تفيدك وتقوي من مركزك في قضية التزوير .

غسيل الاموال فلماذا يضع هذه الادلة ويتم استخدامها في جهتين مختلفتين ( الادعاء العام والرقابة والتحقيق ) وبتهمتين مختلفتين
وكانهم يقولون اذا ما صابت هنا تصيب هناك فكيف يقولون اولا اننى قمت بهذا التزوير للقيام بجريمة غسل الاموال
وبعد تبرئتي يقولون ( لا هي قضية اخرى تزوير موجودة من قبل ولا تخص المحكمة بل الرقابة والتحقيق ) فلماذا

نعم هي تخص هيئة الرقابة والتحقيق من ناحية التحقيق في الجريمة إذا قامت الأدلة ( وهنا الأدلة هي تلك المستندات الخاصة بالشركة و سندات الاداع البنكية ) وبعد قيام الأدلة تحال القضية إلى المحكمة العامة للبت فيها وإصدار الحكم .

اذن ارفقتم هذه الادلة بملف غسيل الاموال (ومثبت هذا في لائحة الادعاء العام في قضية غسل الاموال)

نعم أمر طبيعي , لأنه لا يوجد اتهام بدون قيام أدلة .

------------------------------------
3- تواريخ جميع هذه الخطابات قديمة جدا تقريبا منذ 4 سنوات فهل هذا لصالحي

أقدمية التواريخ , لا يؤثر شيئ في صحة وجود التزوير من عدمه ,, لأن التزوير لا يعتد بسقوط الجريمة بمرور الزمن ( التقادم ) .
--------------------------------------
4- كان لدى تفويض من صاحب المنشاءة بالتوقيع باسمه وكنت احتفظ به في مكتبي بالمنشاءة ولكن بعد اختلافي انا وهو
بسبب رواتبي ومستحقاتي المالية التي لديه وانكرها قام صاحب المنشاءة باحضار عدة اشخاص معه واقتحام مكتبي واخذ هذا
التفويض من المكتب ولكن لا يوجد شهود على هذه الواقعة سوى اخي ومن قاموا بهذا الاقتحام معه
فهل هذا يفيدني ذكره في التحقيق

ما ذكرته في هذه النقطة دليل إثبات (( ليس في مصلحتك )) لأنه يتنافى مع ما ذكرته في الفقرة رقم ( 1 ) وتحديدا ً " علما ً بأني انكرت صحة هذه التواقيع "
-----------------------------------------
5- الان جميع هذه الخطابات صاحب المنشاءة يتهمني بتزويرها وذلك بسبب انني طالبت بحقوقي التي لديه وهو من دبر
لي هذه القضايا ولديه معارف فهل وجود مشاكل بيننا يساعدني في بطلان هذه التهم بانه دبرها لي

لا . ليس هناك علاقة ولا وجود للشكوى الكيدية .
---------------------------------------

________________________

نسأل الله العظيم أن يفرج كربتك وييسر أمرك

لا اله الا الله محمد رسول الله

اللهم انت تجعل الصعب سهلا